Форум » Прочие аспекты » Alizee или Mylene Farmer??? (продолжение) » Ответить
Alizee или Mylene Farmer??? (продолжение)
barabashka: Товарищи Голосуем!!! Вот мне они нравятся обои, ну Миленку я знаю уже давно, а о Alizee узнала только недавно! Сначала когда я услышала песню Лили, то я подумала что это поет Миленка, но потом из радио узнала что это поет Лили! И мне понравилось, но все равно мне на капельку больше всего нравится Миленка! А кто нравится ВАМ???
Ответов - 77, стр:
1 2 All
leon: Опа! Решил заглянуть в вашу песочницу после столь длительного перерыва в связи с планируемым выходом нового альбома Ализе, а тут такое обсуждение моей персоны, что я аж почувствовал себя звездой (к старому здешнему профилю пароль забыл, так что завёл новый). А вы ещё по ходу на миленофоруме нашалили и меня ждали, эх, жаль я вовремя не подтянулся))) Тут вот про меня некто Оtto оду написал, позволю себе немного прокомментировать: Otto пишет: Забыл добавить, что он еще безумный фанат Милен с раздутым самомнением. Его менторский тон задалбал даже самих миленщиков. Ну, мягко говоря, не безумный, ты безумных не видел, а про самомнение - умение отстоять свою точку зрения и определённые знания никак не связаны с "раздутым самомнением", а структурная логика в изложении - не есть "менторский тон". А тот факт, что иным малолетним неучам-виртуалам в беседах со мной становилась слишком очевидно собственное интеллектуальное убожество и они оттого начинали визжать и вонять - увы, в том нет моей вины. Часть их (именно часть, а далеко не все), была поддержана администрацией и меня забанили, попросту чтобы избежать конфликтных ситуаций, вот и всё. Далее администрацией форума были приведены абсолютно лживые описания ситуации: Прочтите тему на которую ссылается Misty-ledy- это тема про баны на mfarmer.ru. И там есть наш знакомый! quote: Опубликовано 18-01-2009 10:08 leon_1812 - бан - бессрочно, за троллинг, мат, оскорбление пользователей, (разбанен). quote: Опубликовано 19-03-2009 06:00 leon_1812 - бессрочно. Хамство, игнорирование требований администрации. quote: Опубликовано 05-04-2009 11:56 Чтобы окончательно разъяснить ситуацию с leon_1812... Этот пользователь заблокирован навсегда, и это окончательное решение. Которое не будет изменено ни под каким предлогом. Желающие пообщаться с Леоном могут отправиться на форум mylene.org.ru. Вы без труда сможете найти его на этом сайте. Всем несогласным с баном Леона хочу напомнить - никто вас на нашем сайте не держит, и вы можете смело отправляться на другой или создавать новый. Там и будете устанавливать свои порядки, какие угодно, а здесь извольте соблюдать наши. quote: Опубликовано 05-04-2009 13:02 Разъяснения по поводу участника leon_1812: 1. Формально бессрочный бан он заработал несколько месяцев назад. Но был найден некий компромисс и его разбанили. 2. После разбана человек начал рассылать членам администрации хамские письма нравоучительного содержания. Тогда мы закрыли на это глаза. 3. Каждый забаненый имеет возможность беспрепятственно (мыло, аська) связаться с членами администрации и получить разъяснения по поводу своего бана. Как правило, администрация идёт на компромиссы. 4. Каждый пользователь также может получить разъяснения по поводу политики модерирования, при условии что он обратился к члену администрации приватно, а не публично. 5. На данный момент участник leon_1812 не обращался к администрации форума ни лично ни через посредников. Матерщинник, хам и тролль. Долго его терпели, но всему приходит конец! Респект аминистрации mfarmer.ru!!! По первому-второму пунктам - никакого "компромиса" не было, я был забанен бессрочно лишь за дискуссию о творчестве МФ, которая стала обретать агрессивные черты со стороны оппонентов, забанен без объяснения причин. В ответ на моё письмо с описанием сложившейся ситуации, я был разбанен, больше я администрации не писал и уж тем более никаких "нравоучений" не приводил. Про "мат" - это вообще беспредел, ОДИН раз в сгоряча употребил слово "ох..ереть", более НИКОГДА никакий грубых слов не допускал, но с тех пор меня неизменно обвиняли в "матершине". Далее шло попросту шельмование - "хамство" - администраторами не было приведено НИ ОДНОГО примера хамства с моей стороны (несмотря на мои просьбы привести примеры), зато со стороны оппонентов его было предостаточно, но то неизменно игнорировалось модераторами, ну про "троллинг" - также бред. Сверх того немало форумчан с мфармера (как частично видно и по приведённым цитатам) неоднократно обращались к администрации форума, выступая в мою защиту и справедливо заявляя о неадекватном поведении модераторов по отношению ко мне. Но тамошние модераторы отличаются большим своеобразием и решили по-своему, это их право. Feniks, приветствую) Только мне не 29, пока 27) П.С. - Пардон за оффтопик, просто не мог здесь не отреагировать. Так что вы про Ализе доказать хотели?)
Justinn: А ну приветик, я здесь не давно,но слышал о тебе правда мало чего хорошего Ну как говориться будем знакомы
Timonz: Ого какие люди leon пишет: Так что вы про Ализе доказать хотели?) Понеслась
Justinn: Ты подожди Тимон мы пока что вежливо побеседуем зачем сразу так ругаться?
leon: Justinn пишет: А ну приветик, я здесь не давно,но слышал о тебе правда мало чего хорошего Ну как говориться будем знакомы Привет-привет. Ну, не от тех значит слышал. Ненависть моральных уродов - первый признак добродетели Что до Ализе - каждому своё. Нравится она вам - и слаба Богу, слушайте и радуйтесь, а срач разводить нечего (тем более виртуальный)! Что-то я с годами стал сентиментальным...
Soft Alex: Да погодите вы! Сейчас FENIKS ж**у свою притащит на форум и... А вообще смотрите! Провокации закончены.
Justinn: Ну Леон я со многими тут уже знаком и общался и я бы не сказал что тут "моральные уроды" есть классные по общению парни со своими принципами и целями которые я уважаю Leon пишет: Что до Ализе - каждому своё. Нравится она вам - и слаба Богу, слушайте и радуйтесь, а срач разводить нечего (тем более виртуальный)! Что-то я с годами стал сентиментальным... Вот это я понимаю понимание каждому своё я очень ценю а насчёт срача всё уже улажено нам очень уважительно и без оскорблений объяснили что бы мы прекратили свою деятельность что мы поняли и оценили и они нам даже предложили сотрудничество по скольку админ тоже питает слабость к Alizee
leon: Justinn пишет: Ну Леон я со многими тут уже знаком и общался и я бы не сказал что тут "моральные уроды" есть классные по общению парни со своими принципами и целями которые я уважаю Я говорю вовсе не о здешних форумчанах (в массе своей люди абсолютно адекватные и что особенно ценно - вполне культурные), я о моих "апологетах" с мфармера, ну да это оффтопик.
Justinn: Ну вот и поговорили Блин 3:24 ночи!!всё таки дуратская она привычка СПАТЬ!
FENIKS: leon пишет: А вы ещё по ходу на миленофоруме нашалили и меня ждали, эх, жаль я вовремя не подтянулся)) очень ждали, хотел по всем темам пойти искать, но потом передумали leon пишет: тут такое обсуждение моей персоны, что я аж почувствовал себя звездой тут еще много где тебя вспоминали. leon пишет: Далее администрацией форума были приведены абсолютно лживые описания ситуации: угу мы читали, они тоже юмористы уж мата за тобой я ниразу не видел. leon пишет: Feniks, приветствую) Только мне не 29, пока 27) я угадывал скорее, хотя помнилось, что 29 извиняюсь leon пишет: П.С. - Пардон за оффтопик, просто не мог здесь не отреагировать. Так что вы про Ализе доказать хотели?) мы хотели 1) Пофлудить 2) Нанести ответный визит . Soft Alex пишет: Да погодите вы! Сейчас FENIKS ж**у свою притащит на форум и... меня знают и ценят Justinn пишет: и они нам даже предложили сотрудничество по скольку админ тоже питает слабость к Alizee не путай, там где нам предложили это какраз то место, где леона забанили leon пишет: А вы ещё по ходу на миленофоруме нашалили и меня ждали, эх, жаль я вовремя не подтянулся)) вроде бы ты тему удалил и всех побанил? или нет?
leon: FENIKS пишет: leon пишет: quote: А вы ещё по ходу на миленофоруме нашалили и меня ждали, эх, жаль я вовремя не подтянулся)) очень ждали, хотел по всем темам пойти искать, но потом передумали leon пишет: quote: тут такое обсуждение моей персоны, что я аж почувствовал себя звездой тут еще много где тебя вспоминали. Пасиб, братцы... Оправдаю... quote: П.С. - Пардон за оффтопик, просто не мог здесь не отреагировать. Так что вы про Ализе доказать хотели?) мы хотели 1) Пофлудить 2) Нанести ответный визит . А, понял) Решили расширять ареал - это правильно. leon пишет: quote: А вы ещё по ходу на миленофоруме нашалили и меня ждали, эх, жаль я вовремя не подтянулся)) вроде бы ты тему удалил и всех побанил? или нет? Нет, я бы никого банить не стал, не мой метод, меня тогда на форуме не было, это сделал Serg.
FENIKS: leon пишет: Нет, я бы никого банить не стал, не мой метод, меня тогда на форуме не было, это сделал Serg. ну бан это не проблема, мы ожидали такой реакции и сразу регали пару профилей, обломались мы в другом, мы хотели широко обсудить все вопросы на чужой территории а темку прикрыли. leon пишет: Пасиб, братцы... Оправдаю... leon есть вопрос по твоему форуму, я пока копался все понять не мог, форум живой или полуживой? Во многих темах последние посты большой давности. Soft Alex даже нас туда пускать не хотел, кричал, что все умерло пойдем на mfarmer.ru
leon: FENIKS пишет: leon есть вопрос по твоему форуму, я пока копался все понять не мог, форум живой или полуживой? Во многих темах последние посты большой давности. Soft Alex даже нас туда пускать не хотел, кричал, что все умерло пойдем на mfarmer.ru Да, форум вымер. Но на мфармере вам сию тему обсуждать не дадут, сразу забанят. Безвыходная ситуация. П.С. - Feniks, тебе давно пора переходить в лагерь миленщиков.
Soft Alex: leon пишет: П.С. - Feniks, тебе давно пора переходить в лагерь миленщиков. Это мне напомнило картину:
Timonz: leon пишет: лагерь миленщиков А что там лучше? Меня возьмёте Софт прям в точку
Добрый Волшебник: 2 леон А что там мф. Двд с концертом сентябрьским собирается выпускать?
FENIKS: leon пишет: Да, форум вымер. жаль leon пишет: Но на мфармере вам сию тему обсуждать не дадут, сразу забанят у них оперативно сработала контр разведка они нам предложили создать тему про ализе у них на форуме и рекламить ее там, только чтобы мы не флудили беспорядочно. leon пишет: П.С. - Feniks, тебе давно пора переходить в лагерь миленщиков. почему? да и сам механизм перехода не понятен. А Милен я люблю, особенно ее клип со стриптизом.
leon: Timonz пишет: А что там лучше? Меня возьмёте Там гораздо хуже и тяжелее... Добрый Волшебник пишет: 2 леон OffTopic: А что там мф. Двд с концертом сентябрьским собирается выпускать? Дату выпуска перенесли на 12 апреля... Цена объявлена в 40 евро за DVD и 52 евро за Blue-ray, это, мягко говоря, перебор...
Xelis: leon пишет: 40 евро за DVD и 52 евро за Blue-ray, это, мягко говоря, перебор... Ну ты ************* Blue-ray всёравно на торрентс.ру скачаешь.. Зачем считаешь?)) Ты не европейц) Оскорбления на форуме запрещены - Модератор
leon: Фигасе! Что это выползло?! Жуть какая у вас водится...
FENIKS: leon пишет: Фигасе! Что это выползло?! Жуть какая у вас водится... да это не наше, первый раз вижу сам leon пишет: Цена объявлена в 40 евро за DVD и 52 евро за Blue-ray, это, мягко говоря, перебор... у нас тоже пред заказ альбома не самый дешевый leon пишет: Там гораздо хуже и тяжелее...
DOOMEG: FENIKS пишет: у нас тоже пред заказ альбома не самый дешевый Это мягко сказано не дешевый 64 евро сам альбом + 28 евро доставка и того 92 евро обдирают как липку
Justinn: DOOMEG пишет: Это мягко сказано не дешевый 64 евро сам альбом + 28 евро доставка и того 92 евро обдирают как липк Да уж везде бабки! бабки! бабки! всё в них упереться блин ну где простым студентам 100 евро надыбать!? Правда во Франции это не так уж и дорого
Timonz: Justinn пишет: блин ну где простым студентам 100 евро надыбать!? DOOMEG пишет: Это мягко сказано не дешевый 64 евро сам альбом + 28 евро доставка и того 92 евро обдирают как липку Так то это так, но в принципе не очень дорого среднестатистический человек может себе позволить, если захочет
DOOMEG: Timonz пишет: но в принципе не очень дорого среднестатистический человек может себе позволить, если захочет Только вот студенту до среднестастического человека очень далеко
Otto: leon пишет: Решил заглянуть в вашу песочницу Не тролль говорите? А начало многообещающее! Насчет оды- не льстите себе, это был так, пасквиль! Вы не звезда, вас легко и изящно переплюнул миленщик atch-ramirez со своими переводами песен Ализе!)))) не безумный, ты безумных не видел А это не менторство? Да, я их видел, уже фэйл! У вас многовато-то категоричных суждений. Стоит просмотреть ваши посты на миленорге например тут: http://mylenefarmer.org.ru/post76868.html#p76868 ОСОБЕННО... Предельно... исключительно... Самое плохое... чересчур... ОДНОЗНАЧНО... НИ ОДНОЙ... вообще никак... истинно... Едва ли... конечно... несомненно... безупречный... Разумеется... ИМЕННО... Это глубоко субъективная тема, где каждый выражает свое имхо, но вы и тут давите всех своим авторитетом. На что вам указывают ваши же софорумчане: jumel пишет: Leon, зачем ты пытаешься доказать то, что сам хочешь видеть? Сократа не читали: "Я знаю только то, что я ничего не знаю"? Или нашего Льва Толстого «Война и мир»: «Ничего не найдено, — опять говорил себе Пьер, — ничего не придумано. Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости». Все относительно,и ничто не истина. Безо всяких логический кругов Эйлера ясно, что понятия "структурная логика" и "умение отстоять свою точку зрения" не коррелируют с выражением "меня забанили, попросту чтобы избежать конфликтных ситуаций". В "умение отстоять свою точку зрения"входит способность уважать мнения оппонентов, а не создание "конфликтных ситуаций". Малая посещаемость миленорга(где же ваши сторонники с мфармер?), где вы админите, и повторный бан на мфармер являются косвенными доказательствами.)))) Да на счет "безумного фаната Милен":" http://mylenefarmer.org.ru/post76627.html#p76627 О, боги... Это Существо, однозначно, одно из ЛУЧШИХ ваших Творений... Просто полный П...ДЕЦ!!! У меня крыша опять поплыла... Я ещё на концертах в Питере и Москве на этой песне буквально с ума сходил от восхищения и поклонения, глядя на Рыжую... АНГЕЛ!!! БОГИНЯ!!! Должен отметить, что на этой песне она становилась попросту ЗАПРЕДЕЛЬНО прекрасной, ведьмища и я отчётливо вижу ЕЁ силуэт… Столько лет мечтал об ЭТОМ МОМЕНТЕ, уж и не верил, что наступит… Сердце заколотилось так, что уж было думал разломает нахрен грудную клетку, разболелась голова от нахлынувшей туда крови, мотор явно перегревался. Слава богу, вышел из пике и состояние моё нормализировалось на все 200%. Появилась ОНА. Истерики у меня не было, я оставался на редкость спокойным и рассудительным, сказался и фактор весьма спокойного окружения, которое стало для меня могучим ступором при выработке и проявлении эмоций. При просмотрах видео у меня случались настоящие истерики, а тут всё проходило на редкость гладко… ))))) Все с вами ясно, фанатейте дальше. Я, по крайней мере, в истерики не впадаю, не схожу с ума от восхищения и поклонения и не считаю Ализе богиней.)))))) Но это все лирика, и хотелось бы услышать мнение Misty-ledy и других админов с мфармера. Сдается, они много интересного могут рассказать, и вы не такой уж белый и пушистый и невинно оклеветанный , как хотите показаться))))) В целом мне побоку межфармеровские разборки в общем, и ваша личность в частности. Я несколько экспрессивно написал, но меня просто слегка задели эти ваши посты: Алиска являлась по сути лишь поющим телом... она предельно откровенно жалуется на Милен и Лорана, утверждает, что они за неё всё решают, что они ей надоели, скулит, что ей не нравится этот глупый образ Лолиты и т. д. и т. п. Уже тогда она сказала, что хочет самостоятельности. Всё бы ничего, если бы не откровенное хамство в адрес её наставников и чёрная неблагодарность. Видимо здесь и её муженёк Шателен постарался, музыкальное ничтожество, он явно ей мозги по-полной запудрил, дескать доят её Мими с Лораном... но у Ализки совершенно не было сколько-нибудь интересного внутреннего содержания... В Ализке нет ни капли сексуальности, только тело очень даже ничё (но это сексуальность для подростков), хотя и рост метр с кепкой, да ножки кривенькие... Не дай бог Милен выглядеть как Ализе... А то как выглядит сейчас Ализе - ни то, ни сё, по сути. Размордела после родов, на девочку уже не тянет, а на женщину тянет ещё меньше. На последнем альбоме она вокалирует более чем средне, на концертах фальшивит до безобразия, даже фанаты то отмечали. Внешность? К творчеству оно не имеет ни малейшего отношения, да и нынче она едва ли мегакрасавица. Что осталось? По сути - ничего. Сказать аудитории её нечего, творить что-либо она не умеет. Харизмы нет. Она - типичный, отнюдь не обременённый знаниями европейский подросток, не более того. Огромная слава свалилась на неё, когда она ещё была ребёнком, в итоге она даже школу толком не закончила, самообразованием она себя, похоже, вовсе не утруждала Сударь- вы не джентльмен! Кривые ножки, морда! Некомильфо! И ,по последнему абзацу, напомните нам как училась сама Милен в школе? Где-то там мелькало обвинение в провинциальности Ализе, а Фармер где родилась и выросла?
DOOMEG: Пошло поехало щас чувствую тут такое начнется
Otto: Как говориться: "что за шум а драки нет!" Тема-то изначально холиварная. А значит бесполезная. ))) DOOMEG А по сабжу то нечего сказать? Эх, а настоящему мужику всегда есть что сказать!
leon: Otto пишет: Не тролль говорите? А начало многообещающее! Насчет оды- не льстите себе, это был так, пасквиль! Вы не звезда, вас легко и изящно переплюнул миленщик atch-ramirez со своими переводами песен Ализе!)))) Я прекрасно знаю, что я не звезда, в моём понимании "звёздность" и реализация это никак не признание во многом клинического виртуального сообщества за счёт переводов песен, особенно тех, в которых три строчки текста (само по себе это попросту смехотворное "достижение" (правда для кого как), особенно "академические" ссылки Рамиреса в примечаниях на БСЭ и Брокгауза и Евфрона, но то конечно фанатам не понять))) ). Решительно не понимаю в чём можно кого-то "сделать" переводами песенок звезды, которыми, к слову, я даже не занимался и никогда не интересовался. Otto пишет: А это не менторство? Да, я их видел, уже фэйл! У вас многовато-то категоричных суждений. Стоит просмотреть ваши посты на миленорге например тут: http://mylenefarmer.org.ru/post76868.html#p76868 quote: ОСОБЕННО... Предельно... исключительно... Самое плохое... чересчур... ОДНОЗНАЧНО... НИ ОДНОЙ... вообще никак... истинно... Едва ли... конечно... несомненно... безупречный... Разумеется... ИМЕННО... Это глубоко субъективная тема, где каждый выражает свое имхо, но вы и тут давите всех своим авторитетом. На что вам указывают ваши же софорумчане: jumel пишет: quote: Leon, зачем ты пытаешься доказать то, что сам хочешь видеть? Уважаемый, вы вырываете фразы из контекста, последняя цитата относилась к совершенно другой теме, где я с оппонентом в итоге согласился. То же, что пытались цитировать вы, категоричен - да, ну и что дальше? Все же эти бредни о том, что "всё на свете субъективно и каждый выражает своё имхо" и пр. оставьте для кого-нибудь другого. Если человек ни черта не знает и не способен к анализу чего-либо - для него весь мир загадка, но то никак не значит, что "всё в мире субъективно", достаточно почитать многие "анализы" творчества МФ и её биографии. Речь шла о биографии Милен (более чем конкретной) и её воззрениях, о которых она сама много чего говорила и в разных интервью и в творчестве, которое вполне поддаётся реконструкции. Категоричен? Да, ну и что? Я обосновываю своё мнение конкретными источниками (в теме по той же МФ я достаточно подкован), если не согласен - приведи своё аргументированное мнение, попробуй оспорить, вместо этого - начинается визг и срач.Otto пишет: Сократа не читали: "Я знаю только то, что я ничего не знаю"? Уважаемый, а вы кроме этой заезженной школьниками фразы что-нибудь из Сократа прочитали? Если нет, так я могу подсказать, что на весь мир он прославился вовсе не из-за этой фразы и если вы почитаете его диалоги, который дошли до нас в пересказах его окружения (Платон и др.) вы легко убедитесь, что Сократ был в высшей степени категоричным и непримиримым спорщиком, даже во многом догматиком. И ещё одна его черта - он НИКОГДА не уважал мнений своих оппонентов, при этом переспорить его было не возможно, из-за чего многие его не любили. А значение этой фразы вовсе не в том, что "всё в мире субъективно", а в том, что сомнение - основа истинно научного знания, к которому Сократ и приходил в своих учениях. Otto пишет: Или нашего Льва Толстого «Война и мир»: «Ничего не найдено, — опять говорил себе Пьер, — ничего не придумано. Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости». Все относительно,и ничто не истина. Чувствую, школьная программа по литературе произвело на вас большое впечатление) А то, что "всё относительно и ничто не истина" - с такими "воззрениями" далеко не уедешь, смею вас заверить. Но зато так здорово прикрывать свое невежество и интеллектуальную лень подобными "цитатами".
DOOMEG: Otto пишет: А по сабжу то нечего сказать? Эх, а настоящему мужику всегда есть что сказать! Во-первых я считаю эти разговоры совершенно, бессмысленными а во-вторых я Леона впервые вижу на форуме, надеюсь по дальнейшим его постам составлю свое мнение о нем, а то что он писал это его личное мнение, если он так считает пусть считает, спорить бесполезно все равно каждый останется при своем мнении...
Otto: leon пишет: высшей степени категоричным и непримиримым спорщиком, Потому то его свои же и казнили! Себе такой же участи желаете? Для историка( вы же историк?) быть категоричным- странно как минимум. Но вы отклоняетесь от моего вопроса по Ализе в последнем абзаце.)))) DOOMEG пишет: спорить бесполезно все равно каждый останется при своем мнении... Как я уже писал холивар бесполезен. Выиграть в нем невозможно. Мне просто любопытны комментарии leonа на счет своего поста о внешности и уме Ализе, ведь пост на редкость не корректен.)))))
DOOMEG: Otto пишет: Как я уже писал холивар бесполезен. Выиграть в нем невозможно. Мне просто любопытны комментарии leonа на счет своего поста о внешности и уме Ализе))))) Otto ну раз ты сам считаешь что холивар бесполезен, что тогда спрашиваешь есть мне что сказать или нет... помоему естественно что тут нечего говорить... вот как поступят комментарии Леона, тогда может и появится что сказать
leon: Otto пишет: Безо всяких логический кругов Эйлера ясно, что понятия "структурная логика" и "умение отстоять свою точку зрения" не коррелируют с выражением "меня забанили, попросту чтобы избежать конфликтных ситуаций". В "умение отстоять свою точку зрения"входит способность уважать мнения оппонентов, а не создание "конфликтных ситуаций". Малая посещаемость миленорга(где же ваши сторонники с мфармер?), где вы админите, и повторный бан на мфармер являются косвенными доказательствами.)))) Что такое структурная (белая) логика смотрите здесь: http://www.socioclub.org/sociopedia/white_logic/ Мнение оппонентов я уважал, когда это было мнение, а на бред я попросту опровергал, что бесило оппонентов. А "конфликтные ситуации" возникали неизменно со стороны оппонентов, который могут спорить лишь в стиле "сам дурак" и начинают хамить в адрес оппонента, а не высказываться по сути, можете сами посмотреть. Повторный "вечный бан" я получил за опровержение "объяснения" Джорджино со стороны некого виртуала. Если уж так интересно - можете посмотреть и сами в том убедиться. Otto пишет: ))))) Все с вами ясно, фанатейте дальше. Я, по крайней мере, в истерики не впадаю, не схожу с ума от восхищения и поклонения и не считаю Ализе богиней.)))))) Ещё бы, объект восхищения должен соответствовать. Какая нах Ализе "богиня", равно как и Ранетки и Ласковый Май. Вот Гитлер, Наполеон - то да, несмотря на их моральные качества, были объектами достойными восхищения. А красивые девушки - это как бы не то. Но, повторюсь, каждому своё. А на концерте я был в целом на удивление спокоен, но вот на вступлении чуть не сдали нервы, ведь с 1993 г. (хотя и с перерывами) ждал того момента. Otto пишет: Но это все лирика, и хотелось бы услышать мнение Misty-ledy и других админов с мфармера. Сдается, они много интересного могут рассказать, и вы не такой уж белый и пушистый и невинно оклеветанный , как хотите показаться))))) В целом мне побоку межфармеровские разборки в общем, и ваша личность в частности. И слава богу, но вы тут начали мою персону заочно обсуждать и клеветать, не владея темой. Это хороший "аргумент" в пользу вашей любимой Ализе - оклеветать критика, типа от того Ализе станет "круче". От того страдает только ваш моральный портрет - не более. А админы мфармера, увы, вам ничего такого не расскажут, можете не надеятся. Попробуйте найти реальные примеры того, в чём меня обвиняют, а потом уже говорите и нечего тут заниматься очернительством. Otto пишет: Я несколько экспрессивно написал, но меня просто слегка задели эти ваши посты: Ах, вот в чём дело. И вы решили, что облив меня заочно помоями вы опровергли сказанное мной?) Otto пишет: Сударь- вы не джентльмен! Кривые ножки, морда! Некомильфо! Уж точно не вам учить людей порядочности, особенно после ваших же пасквилей. Написал то, что думал, и, заметьте, не на форуме про Ализе и потом же извинился, если задел чувства оппонента. ,по последнему абзацу, напомните нам как училась сама Милен в школе? Где-то там мелькало обвинение в провинциальности Ализе, а Фармер где родилась и выросла? Отвечу легко - Милен училась в школе неровно, хорошо училась лишь по гуманитарным предметам, из школы её не выгоняли, она сама ушла из выпускного класса из-за чего у неё был объяснимый конфликт с родителями. Самое же главное - Милен ушла из школы в 1977 году, т. е. более 32 лет назад, если вы полагаете, что с тех пор она жила и живёт на багаже "школьных знаний", то вы, мягко говоря, заблуждаетесь. Как преподаватель вам скажу - как человек учился в школе и в институте (и учился ли он там вообще) никоим образом не связано с общекультурным уровнем развития человека (который достигается исключительно за счёт саморазвития), его интеллектуальными и творческими способностями. А университетские "дипломчеги" в современной РФ не стоят вообще ни черта. Многие исключительно талантливые и умнейшие люди плохо учились в школе, то не меняет ничего. Гениальный соратник МФ Лоран Бутонна вообще не окончил школу, он сам признался, что там он бездельничал и решил её бросить. МФ как в том легко убедиться любой более-менее образованный человек является исключительно интеллигентной, умной и очень начитанной женщиной с огромным кругозором, как не раз отмечали общавшиеся с ней. Про профинциальность - Милен родилась и прожила первые 8 лет жизни в Пьерфоне - ныне это пригород Монреаля, тогда в 1961 г. это была часть его агломерации, а не просто "маленькая деревушка". Самое же главное - с 1969 г. (т. е. с самого раннего более-менее сознательного возраста) Милен жила в ближайшем пригороде Парижа (по сути - в Париже, поскольку административное деление города лишь условное).
DOOMEG: Leon пишет: в итоге она даже школу толком не закончила, самообразованием она себя, похоже, вовсе не утруждала Леон ну если ты сам говоришь, что как человек учился в школе и институте это никоим образом не связано с общекультурным уровнем человека, его интеллектуальными и творческими способностями, к чему твое упоминание про школу? И на основании каких фактов ты судишь, что Ализе не утруждает себя самообразованием?
leon: Otto пишет: Потому то его свои же и казнили! Себе такой же участи желаете? Слава богу, времена меняются, хотя очень много чего осталось, увы, без изменений. Что до Сократа - он погиб, но имя его навсегда осталось в истории, им восхищаются, его наследие изучают, это знаковая фигура, а те, кто его приговорил к смерти? Быдло и мразь, абсолютное большинство их отправилось на помойку истории.Otto пишет: Для историка( вы же историк?) быть категоричным- странно как минимум. Категоричность - это абсолютно нормально и присуще большинству исследователей. Главное для историка (и для любого исследователя) - это создание и обоснование научной модели реальности, базирующейся на массиве конкретных источников. Модель должна предельно точно или адекватно (в гуманитарных науках) отражать реальность. Но в гуманитарном знания и в той же истории в особенности сложные процессы и явления никогда нельзя описать однозначно, ибо на них всегда можно посмотреть с разных сторон, под разными углами. Взять ту же Велкую отечественную войну - можно посмотреть на неё глазами россиян, можно - глазами прибалтов, немцев и т. д. Различных социальных и психологических групп населения и т. д. Исследователь предлагает свою модель, в основе которой длительные размышления и исследования конкретного материала, далее идёт её научное же обсуждение, научные же дискуссии, которые заключаются никак не в обгаживании личности оппонента (как то принято у моральных и интеллектуальных уродцев), а в обсуждении сути описываемого явления, самой модели, использованного фактического материала. Бесконечно много зависит от психологического типа личности исследователя - логик-интуит-интроверт видит одно, интуит-логик-экстраверт - уже совершенно другое и т. д. Потому одно и то же событие всегда будут описывать совершенно по-разному, но надо всегда придерживаться норм академизма. История не "наука" в классическом смысле, ибо слишком субъективна и неизменно подвержена влиянию дня сегодняшнего.
Otto: leon пишет: Какая нах Ализе "богиня", равно как и Ранетки и Ласковый Май. Вот Гитлер, Наполеон - то да Пацталом!!! Нах Ализе, Гитлер круче! Жгешь напалмом! из школы её не выгоняли, она сама ушла из выпускного класса из-за чего у неё был объяснимый конфликт с родителями. Конечно, как Ализе - так типичный, отнюдь не обременённый знаниями европейский подросток бросивший школу, а как Фармер- то "из школы её не выгоняли, она сама ушла"! Пресловутые двойные стандарты! Вы действительно фанатик! Про провинциальность- все таже софистика и двойные стандарты))) Спасибо за предоставленные лулзы!
Soft Alex: leon у нас уже есть Bohema с длинными постами. Излагай мысль короче)))
Otto: leon пишет: Категоричность - это абсолютно нормально и присуще большинству исследователей. Главное для историка (и для любого исследователя) - это создание и обоснование научной модели реальности, базирующейся на массиве конкретных источников. Модель должна предельно точно или адекватно (в гуманитарных науках) отражать реальность. Но в гуманитарном знания и в той же истории в особенности сложные процессы и явления никогда нельзя описать однозначно, ибо на них всегда можно посмотреть с разных сторон, под разными углами. Взять ту же Велкую отечественную войну - можно посмотреть на неё глазами россиян, можно - глазами прибалтов, немцев и т. д. Различных социальных и психологических групп населения и т. д. Исследователь предлагает свою модель, в основе которой длительные размышления и исследования конкретного материала, далее идёт её научное же обсуждение, научные же дискуссии, которые заключаются никак не в обгаживании личности оппонента (как то принято у моральных и интеллектуальных уродцев), а в обсуждении сути описываемого явления, самой модели, использованного фактического материала. Бесконечно много зависит от психологического типа личности исследователя - логик-интуит-интроверт видит одно, интуит-логик-экстраверт - уже совершенно другое и т. д. Потому одно и то же событие всегда будут описывать совершенно по-разному, но надо всегда придерживаться норм академизма. История не "наука" в классическом смысле, ибо слишком субъективна и неизменно подвержена влиянию дня сегодняшнего. Это вообще к чему? Как между собой связаны категоричность, субъективизм и неоднозначность?
leon: DOOMEG пишет: Леон ну если ты сам говоришь, что как человек учился в школе и институте это никоим образом не связано с общекультурным уровнем человека, его интеллектуальными и творческими способностями, к чему твое упоминание про школу? И на основании каких фактов ты судишь, что Ализе не утруждает себя самообразованием? Может я и слишком суров по отношению к Ализе, но, во-первых, школа и институт все же не НИКАК не связаны с развитием человека (особенно вузы во Франции), но, бесспорно, не связаны напрямую. Я сужу по её интервью и творчеству - интеллекутально развитый человек виден сразу, а тут что - в 25 лет всё в какие-то компьютерные бирюльки играет, по речи - обычный средний подросток. По творчеству - я пока вообще ничего не увидел. МФ в свои 25 - 26 лет (1986-87 гг.) вовсю зачитывалась классической литературой, читала философов, уже начала писать прекрасные тексты и т. д. (это если сравнивать). Конечно Ализе пока слишком молода, сверх того семья и ранняя слава, может со временем она и изменится, но в то я лично не верю.
DOOMEG: Soft Alex пишет: leon у нас уже есть Bohema с длинными постами У Леона во всяком случае посты соотносятся с реальностью , а Богема витает гдето в облаках
Otto: leon пишет: Может я и слишком суров по отношению к Ализе Собственно, именно это предложение я и хотел услышать. Больше у меня вопросов нет.
leon: Otto пишет: Конечно, как Ализе - так типичный, отнюдь не обременённый знаниями европейский подросток бросивший школу, а как Фармер- то "из школы её не выгоняли, она сама ушла"! Пресловутые двойные стандарты! Вы действительно фанатик! Otto, ЧЕГО вы пытаетесь доказать? Я уже сказал - училась МФ в школе неровно, средне (о чём она сама говорила), хорошо училась по гуманитарным предметам, из школы её не выгоняли (даже если бы и выгнали, ЧТО это меняет?), самое же главное - она ушла из школы более 32 лет назад и с тех пор активнейшим образом занималась самообразованием, что легко увидеть. Многие исключительные таланты (и МФ в их числе) средне учились в школе, потом взялись за ум. К талантам это никак не относится. Любое большое интервью достаточно её почитать и отзывы её окружения. Про провинциальность- все таже софистика и двойные стандарты))) Где же? Пьерфон ныне - часть Монреаля (никакой софистики) http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierrefonds_(Montr%C3%A9al) В 2002 г. городок Пьерфон объеденился с Монреалем, а в 2006 г. был официально включен в его состав. А Ville d'Avray, где жила МФ с 1969 по начало 1980-х гг. находится в 15 км. от острова Сите - самого центра исторического Парижа, по сути это часть Парижа, это даже не то, что Зеленоград или Люберцы. Рядом с этим пригородом (формально - городком) находится Версаль. Если вы когда-нибудь побываете в тех местах, быстро поймёте абсурдность ваших рассказов про "маленький провинциальный город". Будете дальше цепляться за свои определения "провинциальности"? Самое же главное - даже если бы МФ была из самого последнего Мухосранска, что то меняет в её интеллектуальном и общекультурном развитии? Ничего.
DOOMEG: leon пишет: Я сужу по её интервью и творчеству - интеллекутально развитый человек виден сразу, а тут что - в 25 лет всё в какие-то компьютерные бирюльки играет, по речи - обычный средний подросток. По творчеству - я пока вообще ничего не увидел. МФ в свои 25 - 26 лет (1986-87 гг.) вовсю зачитывалась классической литературой Леон в чемто я с тобой согласен, мне бы например хотелось чтобы Ализе была более интеллектуально подкована, чтобы не приходилось читать такие посты...))) Ну думаю тут еще все же определенный отпечаток накладывает время, в которое проходила молодость Милен и проходит молодость Ализе, тогда и знания ценились выше, я имею те знания, о которых ты говоришь то есть знания, которые содержатся в философских трактатах и классической литературе, а сейчас к сожалению многие себя не утруждают прочтением этих книг, а считают что интернет им это заменит, не знаю как обстоит с этим делом в Европе, ну у нас это точно так, думаю что и в Европе, в частности Франции также...
leon: Otto пишет: Собственно, именно это предложение я и хотел услышать. Больше у меня вопросов нет. Суров, но всё равно справедлив.
DOOMEG: leon пишет: сверх того семья и ранняя слава, может со временем она и изменится, но в то я лично не верю. Думаю житье с таким муженьком не способствует изменению в лучшее сторону к сожалению
leon: DOOMEG пишет: Леон в чемто я с тобой согласен, мне бы например хотелось чтобы Ализе была более интеллектуально подкована, чтобы не приходилось читать такие посты...))) Ну думаю тут еще все же определенный отпечаток накладывает время, в которое проходила молодость Милен и проходит молодость Ализе, тогда и знания ценились выше, я имею те знания, о которых ты говоришь то есть знания, которые содержатся в философских трактатах и классической литературе, а сейчас к сожалению многие себя не утруждают прочтением этих книг, а считают что интернет им это заменит, не знаю как обстоит с этим делом в Европе, ну у нас это точно так, думаю что и в Европе, в частности Франции также... Ты прав на 1000%. В Европе и во Франции в частности ситуация много лучше, чем в России, но в целом тенденции идентичны. Что говорить, у нас в вузе с ужасом каждый год смотрят на состав студентов - уровень падает всё ниже и ниже год от года, при том, что уже не раз нам казалось, что хуже - уже некуда. Сейчас в массе вообще не читают, а интеллектуальное развитие и вообще любое саморазвитие - это пустая трата времени, в РФ идёт чёткая установка и мода на дебилизм и "самодостаточность". На одном из семинаров у первого курса дал задание двум студенткам (они были совершенно не готовы) прочитать текст воспоминаний и мы их обсудим на оценку - за 1,5 часа семинара они успели прочитать лишь 15 страниц... Какая уж тут нафиг классическая литература и философия. Ализе в огромной степени продукт своего времени как и многие, но бесконечно много зависит от конкретного человека.
leon: Otto пишет: Это вообще к чему? Как между собой связаны категоричность, субъективизм и неоднозначность? Субъективизм и неоднозначность способствует категоричности, но в исследованиях дело не только (а часто и не столько в этом). У многих исследователей категоричность проистекает из-за того, что в теме они очень хорошо подкованы и разбираются, а тут лезут абсолютные дилетанты со своими бреднями (или просто непрофессионалы), это раздражает. Человек, уверенный в своей правоте и подкованный, будет категоричным. В науке вообще очень нелюбят дилетантизм - это злейших враг всех знаний.
DOOMEG: leon пишет: Ализе в огромной степени продукт своего времени как и многие, но бесконечно много зависит от конкретного человека. Ну поэтому все же довольно трудно сравнивать уровень самообразования Милен и Ализе так как всетаки люди разных поколений, в разных условиях молодость проходила и проходит и действительно ты на мой взгляд слишком много требуешь от Ализе, хотя в целом я тоже думаю, что ей надо чтото менять в плане своего самообразования... leon пишет: Что говорить, у нас в вузе с ужасом каждый год смотрят на состав студентов - уровень падает всё ниже и ниже год от года, при том, что уже не раз нам казалось, что хуже - уже некуда. leon могу тоже самое сказать ты прав на 1000%. Я сам кстати на историка учусь и у меня, несмотря на то, что я лишь студент, у самого бывает волосы дыбом встают от ответов других студентов... Например, говорить что столицей Великобритании является Константинополь или столицей Испании - Рим, или что в Великобритании сейчас правит династия Бурбонов, страшно порой становится...
FENIKS: DOOMEG пишет: то мягко сказано не дешевый 64 евро сам альбом + 28 евро доставка и того 92 евро обдирают как липку да ладно, торент спасет нас DOOMEG пишет: Otto ну раз ты сам считаешь что холивар бесполезен, что тогда спрашиваешь есть мне что сказать или нет... помоему естественно что тут нечего говорить... вот как поступят комментарии Леона, тогда может и появится что сказать тема для него и создана, так что... Otto пишет: Пацталом!!! Нах Ализе, Гитлер круче! Жгешь напалмом! вы абсолютно с разных сторон подходите к предмету спорора. Все же я думаю леон неверно сравнил, гитлер был предводителем народа, Ализе певица, конечноавторитет первого будет выше, лучше сравнивать с другими певцами актерами и тд. leon пишет: училась МФ в школе неровно, средне (о чём она сама говорила), хорошо училась по гуманитарным предметам, точно как я DOOMEG пишет: умаю житье с таким муженьком не способствует изменению в лучшее сторону к сожалению музыка мне его не нравится а как личность не знаю DOOMEG пишет: и действительно ты на мой взгляд слишком много требуешь от Ализе, хотя в целом я тоже думаю, что ей надо чтото менять в плане своего самообразования... теперь уже у нас двойные стандарты, мы сами многократно в разных темах придирались к ее поведению, если коротко, то она "Расслабилась" самообразование ведь бывает не только интелектуальным, а еще и творческим. DOOMEG пишет: и у меня, несмотря на то, что я лишь студент, у самого бывает волосы дыбом встают от ответов других студентов... вижу везде одно и то же, у нас на третьем курсе половина не знает конституцию РФ
DOOMEG: Просто в одном из интервью Ализе сама говорила ту мысль, что высказал Леон, что общекультурный уровень человека, его интеллектуальные и творческие напрямую не зависят от того как человек учился в школе или институте, и что это можно компенсировать самообразованием, чем по ее утверждению она и занимается
FENIKS: DOOMEG пишет: росто в одном из интервью Ализе сама говорила ту мысль, что высказал Леон, что общекультурный уровень человека, его интеллектуальные и творческие напрямую не зависят от того как человек учился в школе или институте, и что это можно компенсировать самообразованием, чем по ее утверждению она и занимается я нить спора потерял, и ты и леон говорите о пост школьном самообразовании, значит пришли к согласию?
DOOMEG: FENIKS пишет: значит пришли к согласию? В чемто да, в чемто видимо ни совсем, а этот свой последний пост я привел в доказательство того, что Ализе находится все же ни на уровне подростка европейского, как утверждает Леон а повыше, раз ей такие мысли приходят в голову, значит меняться она видимо намерена...
Timonz: Я уверен Ализе не такая недалекая как некоторые здесь утверждают Просто по взгляду человека видно, по его глазам все, что он из себя представляет
DOOMEG: Timonz пишет: Просто по взгляду человека видно, по его глазам все, что он из себя представляет При чем тут взгляд? Факты нужны, факты а Леон привел их достачно убедительные и кое в чем с ним согласиться можно...
Timonz: DOOMEG пишет: При чем тут взгляд? Как известно глаза это зеркало души нужно еще, что то говорить или и так понятно Вам что нужен неотесанный нерд или вы еще поклонники Вассермана ?
DOOMEG: Timonz пишет: глаза это зеркало души По глазам можно судить о моральных качествах человека, а вот о общекультурном уровне человека сделать вывод по глазам довольно проблематично
Pokaxontes: Xelis пишет: всёравно на торрентс.ру скачаешь верно подмечено)))))
Soft Alex:
Arwydd: Тут главное отстирать тату не на ноге, а на спине. Пусть покрутится.
Добрый Волшебник: Arwydd пишет: Тут главное отстирать тату не на ноге, а на спине. Пусть покрутится. точно)
Timonz: Сейчас Миленка её как раскрутит!
Alien: Timonz, не, пока не раскрутит. Спрашивал её намедни. Милен сейчас всецело занята собой, новым репертуаром и созданием шоу. Отказалась от концерта в Кремле (заявки принимала до декабря 2009) и наказала до 11 года её не беспокоить. Потом вернёмся к теме.
Timonz: Alien пишет: и наказала до 11 года её не беспокоить Получается в 11 году тур с новым альбомом будет?
Alien: Timonz, собственно о туре и сроках речи не было. Только о готовности 2-х форматов: для малых сцен шоу будет готово в след. году. А стадионный формат только к 2012. Ближе к делу уточним. Текущие переговоры - на шоу Эминема весной. 4 будут в Европе с заездом к нам на пятое. Пока очень дорого хочет.
Timonz: Понятно, спасибо за подробности Alien
DOOMEG: Alien пишет: Текущие переговоры - на шоу Эминема весной. 4 будут в Европе с заездом к нам на пятое. Пока очень дорого хочет. Эминем в Россию что ли собрался? ну если так, это, конечно супер новость даже не представляю какие там будут цены на билеты
Soft Alex: Новый клип Милен полнейший отстой в стиле Гаги! Последний клип Ализе куда круче) ИМХО
Alexander: Пардон, опоздал. А где можно посмотреть посл.клип Ализе?
Eezila: Alexander пишет: Пардон, опоздал. А где можно посмотреть посл.клип Ализе? Не всё так просто...Мы должны сначала проверить тебя. Если пройдешь все испытания, мы дадим тебе возможность краешком глаза насладиться этим недоступным для простого смертного клипом. Только никому ладно?
Timonz: Eezila пишет: Не всё так просто...Мы должны сначала проверить тебя. Если пройдешь все испытания, мы дадим тебе возможность краешком глаза насладиться этим недоступным для простого смертного клипом. Только никому ладно? Стёб без причины признак ......
katrin: Soft Alex пишет: Новый клип Милен полнейший отстой в стиле Гаги! Не, у Гаги интересней)) хотя я и не фанат. Путь подражания - это не то, что хотелось бы видеть от всегда такой стильной и индивидуальной Милен...
Soft Alex: У Гаги для меня есть только один прикольный клип. Это Paparazzi
Timonz: Soft Alex пишет: У Гаги для меня есть только один прикольный клип. Это Paparazz + еще Бэд Романс
Eezila: Timonz пишет: Стёб без причины признак ...... Сам придумал пословицу? Умничка Задолго до тебя здесь этих причин он предлоставил массу-)))
Timonz: Eezila пишет: Сам придумал пословицу? Умничка Я это писал не с целью задеть тебя, как ты подумал Eezila пишет: Задолго до тебя здесь этих причин он предлоставил массу-))) Верю, ну раз так не хочешь рассказать в чем была загвоздка, я лично не в курсе?
Alexander: Я так и знал, что Ализе уже сто лет никаких клипов не снимала.)
Timonz: Alexander пишет: Я так и знал, что Ализе уже сто лет никаких клипов не снимала.) Откуда ты это узнал то? Вот тут проверь может что нового для себя найдешь)) http://www.youtube.com/user/alizeeofficiel?gl=FR&hl=fr
полная версия страницы