Форум » Всё обо всём » Дух времени! (продолжение) » Ответить
Дух времени! (продолжение)
Bohema: Вот кстати тема, которую обещал ещё в теме "что с QIP'ом" , кто в курсе тот поймёт в чём здесь взаимосвязь Пролог! Прежде чем начать обсуждение новой темы, раскажу не много о том, почему это стало важным для меня, что поменяло каардинально мои представления о существующем мире и окружающей реальности! Всё начилось для меня примерно чуть более года назад с первого фильма Zeitgeist (Дух Времени), многие наверно это фильм видели и обсуждали, конечно по данным тематикам раскрываемым в этом фильме, есть масса фильмов и литературы, которые могут расскрыть глаза на окружающий мир! Но с такой жестокой открытостью, разоблачащей, не что то одно, а целый пласт нашей жизненной реалии, тут пожалуй конкурентов у Zeigeista - нет и не было! Но первый фильм не давал никаких ответов, на десятки больных вопросов - что делать и как с этим мирится! Поэтому вскоре не много отошёл от этого, это как тупая боль, к которой со временем привыкаешь! Где то месяца 3 назад случайно забрёл по ссылке на концепцию общественной безопасности (КОБ), десяток лекций Петрова раскрыли старые темы духа времени, добавили всеобьемлющую картину понимания процессов происходимых в обществе и вернули интерес к получению знаний! Вернулся назад к теме Духа Времени и узнал, что выходит продолжение этого нашумевшего фильма, дальше оставалось после выхода только ждать перевода на русский язык и вот дождался! :) Этот фильм стал для меня шоковым, от этой грязи просто необходимо избавится и отмытся, и вторая часть фильма показала, что есть путь, обьединение вокруг идеи, новой концепции - Проект Венера (Project Venus) Присоеденятесь к нашему движению - движение Zeitgeist! Для начала просто ознакомтесь с этими двумя фильмами: Дух времени и Дух Времени: приложение! Фильм первый: Дух Времени / Zeitgeist Год выпуска: 2007 Страна: США Жанр: Документальный Продолжительность: 118 мин Перевод: Профессиональный (одноголосый) Режиссер: Некоммерческий проект Peter Joseph Описание: Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества. Кто и для чего создает религии? Кто стоит за терактами 11 сентября? Кто и как зарабатывает на войнах? На кого работает средний американец 4 месяца в году? Почему война с терроризмом может продолжаться вечно? Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений? Какое будущее готовит планете мировое правительство? Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. Каковы были цели крещения Руси, кому был выгоден теракт в Беслане, на кого работает ЦБ РФ? Осознав суть происходящего, вы сможете ответить на эти и многие другие вопросы самостоятельно. Официальный сайт: [url]www.zeitgeistmovie.com[/url] Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: XVID 640x480 23.98fps 692Kbps Аудио: MPEG Audio Layer 3 44100Hz stereo 159Kbps Торренты torrent.ru, freeexchange.ru, а также в онлайновом просмотре на http://zeitgeistmovie.ru/ Фильм второй: Дух времени/ Приложение.(Русская.озвучка) / Zeitgeist.Addendum. Год выпуска: 2008 Страна: USA Жанр: документальный Продолжительность: 2 часа 3 минуты Перевод: Любительский (одноголосый) Режиссер: Peter Joseph В ролях: Peter Joseph, Ron Paul, John Perkins. Описание: Продолжение скандального фильма "Дух Времени". Авторы провели анализ причин коррумпированности и жестокости в нашем обществе и предложили свой вариант решения этих проблем. Это решение не основывано на политических взглядах, морали, законах или любых других ныне применяемых человечеством методах которые не дают должного результата. Они считают что исправить ситуацию в лучшую сторону можно лишь с помощью современного и свободного от предрассудков понимания мира, осознания того - кто же мы есть на самом деле и как мы связаны с природой, частью которой мы являемся. Авторы фильма обсуждают новую общественную модель которая учитывает все современные научные достижения человечества и наш былой опыт. Основой для этой идеи послужила работа всей жизни человека под именем Жак Фреско. Дата выхода 02 октября 2008г. Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Видео: 640x360, 23.97 fps, Xvid, 659 Kbps Аудио: 32 KHz, 1 chanel, mp3, 128 Kbps Торренты: torrents.ru, freeexchange.ru Теория Общественной Безопасности (КОБ) или тайны управления человечеством видео 28 часов 12 минут видео аудио 31 час MP3 онлайн просмотр http://video.mail.ru/mail/talerant2/3/4.html Сайт движения Zeitgeist - http://zeitgeistmovement.ru/ Форум - http://www.zeitgeistforum.ru/ - заходите, темы подымаемые на форуме очень интересные, форум существует с 1 декабря 2008г, а уже более 240 участников и 1000 сообщений - присоеденяйтесь!
Ответов - 51, стр:
1 2 All
Dexter: Bohema Я один раз создавал тему, где надо задуматься о жизни. О реальности и тех реалях которые нам навязывают. Мало кто все это воспринемает в серьез. Так оно и должно быть. Очень трудно поверить в то, что все что нас окружает построено на лжи. За создание темы - спасибо, узнал много нового. Кого-то убеждать и доказывать нет смысла. Обсуждают тему всего 4 человека. Остальным параллельно. Ты не одинок Я много разных статей такого рода читал. Парой поражаешся как небольшая кучка людей управляет сознанием людей. Насколько должен работать мозг, чтобы все это проварачивать. Помню был фильм, название не помню. Людям вживляли микрочипы в голову и в их головах рисовали красивый город, улицы, дома, машины, все супер. А у одного чела чип сломался и перед ним предстал весь ужас мира в котором он живет. Такое чувство что к этому все идет. Искуственный кризис, передел богатства, еще большее обнищание простых людей. Все попытки открыть людям правду пресекаются. Про СПИД я читал в какой-то православной книге. Есть реальные способы без постов и молитвы, как говорится, излечится от него. Не, молитвы присутствуют, но не в том смысле как многие думают - ходи в церковь, молись и проси чтоб прошло. Там были препараты, которые пришлось оформлять как лекарства для животных, чтобы их не закрывали. Про лекарства очень много можно говорить... как в целом продавали все и вся. Были домашние рецепты. Про сам фильм. В каждой стране есть Патриоты. Которые не боятся быть отвергнутыми, высланными из страны, может быть убитыми. Я не думаю что что-то уже можно изменить. Лишь отсрочить на время. ... P.S. Я думаю, что уже лет через 5 мир сильно изменится. То, о чем сейчас говорится шепотом, будет говорится в полный голос и воспринематся как должное.
Bohema: Это не важно. Обсуждают 4 просматривают гораздо больше. Что то узнают и переоценивают уже не плохо. Кстати, рекомендую, если интерисуют подобные фильмы. Эндшпиль: Проект глобального порабощения Если сравнить нашу цивилизацию с часовым механизмом, то большинство людей знают только про его шестерёнки, как они движутся, как взаимодействуют друг с другом, при этом совершенно не догадываясь о причине их движения. О пружине. В фильме рассказывается о надправительственной группе «Билдерберг». В группу входят финансовые магнаты, видные политические деятели, и прочие известные личности. Фактически, эти люди и являются той пружиной. У каждого человека есть сильные и слабые стороны. Не существует личности, на учение (или мировозрение) которой следует молиться без оглядки. Всегда есть моменты силы, но всегда есть и спорные промахи. Алекс Джоунс — создатель фильма не бог. И полностью соответстует категории «в-четвёртых». Но то, что он сделал для осознания происходящего на сегодняшний день в мире — громадный шаг вперёд для любого индивидуума, заинтересованного вопросами работы механизмов, движущих нашей цивилизацией. Википедия, в которой до недавнего времени находился список участников Билдербергских встреч, на сегодняшний день решила его удалить. По официальной версии — из-за недостаточных доказательств состава списка, по неофициальной — из-за проплачивания этой чистки. Вот на рутубе http://rutube.ru/tracks/1540631.html?v=94a25bab376b0c706932ca5a3abcfe4a а вот и на свободном торренте http://tracker.freeexchange.ru/torrent/12522
Bohema: Соавтор «Духа времени» Аарон Руссо был убит?
FENIKS: даа, ну вы тут без меня и развернулись товарищи
Bohema: FENIKS пишет: даа, ну вы тут без меня и развернулись товарищи Ну раз развернулись придётся крутить дальше :) Вернёмся к религиям, в коих последние дни на форуме ДВ было довольно жарко :) вот к примеру жарка по-исламски Ну а ниже прожарим иудохристианство, впрочем ислам отколовшееся от него течение. Блуд Моисей (Бытие) 19, 31 Две девушки по причине острой нехватки мужских особей доводят своего отца до состояния сильного алкогольного опьянения, после чего вступают с ним в интимную связь, для того, чтобы осуществить своё желание иметь ребёнка. 31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошёл бы к нам по обычаю всей земли; 32 итак напоим отца нашего вином и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. 33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим, а он не знал, когда она легла и когда встала. 34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим, напоим его вином и в эту ночь, и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. 35 И напоили отца своего и в эту ночь, и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала. Весть о мире, неправильно понятая Матфей 10, 34 Тут Иисус разъясняет нам, что Евангелие функционирует лишь за счёт мира в семье, в которой таким образом должны царить раздор, вражда, драки и непрекращающаяся ссора. Мать, любящая своего ребёнка больше чем Его, проигрывает также бесповоротно, как и дети, предпочитающие Евангелию своих родителей. 34 Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч. 36 И враги человеку – домашние его. Воспитание, авторитарное Моисей (Второзаконие) 21, 18 Сына, ослушавшегося родителей вторично следует забрасывать камнями до тех пор, пока он не испустит дух. Любопытно, что нигде в этой «радостной вести» не освещается, имеются ли какие-либо обязательства со стороны родителей к детям. 18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их,- 19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания 20 и скажут старейшинам города своего: «сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница»; 21 тогда все жители города пусть побьют его камнями до смерти; Геноцид, библейский Вторая книга Царств 12, 31 После того как Давид завоевал Равву и отобрал корону у тамошнего царя, нужно было что-то делать с местным населением. Надо отметить, что Давид отличался незаурядной фантазией. 31 А народ, бывший в нём, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. Кстати, в немецкой Библии после Второй Мировой этот пассаж был срочным образом несколько изменён, и вместо "31Aber das Volk drinnen fьhrte er heraus und legte sie unter eiserne Sдgen und Zacken und eiserne Keile und verbrannte sie in Ziegelцfen. So tat er mit allen Stдdten der Ammoniter" стоит теперь "31Aber das Volk darin fьhrte er heraus und stellte sie als Fronarbeiter an die Sдgen, die eisernen Pickel und an die eisernen Дxte und lieЯ sie an den Ziegelцfen arbeiten", что переводится "А народ, бывший в нём он вывел и поставил их, в качестве принудительных работников к пилам, железным молотилкам, железным топорам и заставил их работать у обжигательных печей". В русской Библии пассаж остался без изменения (см. выше). Гостеприимство, за рамки выходящее Моисей (Бытие) 19, 8 Как-то Лот пригласил в гости двух Ангелов Господних. После наступления темноты все бисексуальные жители Содома окружили дом Лота с требованием выдать им Ангелов для вступления с оными в интимную связь. Для того, чтобы защитить двух Ангелов (Ангелы Господа должно быть очень беззащитные создания), Лот предложил бушующей толпе изнасиловать взамен его обеих дочерей. 8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа: лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. Дружба народов Моисей (Числа) 24, 8 Итак, люби ближнего как себя самого... 8 Бог вывел его из Египта, быстрота Единорога у него, пожирает народы, враждебные ему, раздробляет кости их и стрелами своими разит. Женщина, её место Коринфянам 11, 3 Павел и его ученики особенно постарались поточнее определить место для женщины в христианском обществе. Результат однозначен: рта не раззевать, мужчине поклоняться. Оправдывается же доминирование мужчины как бы историей сотворения мира. 3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог. 7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия, а жена есть слава мужа. 8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа, 9 и не муж создан для жены, но жена для мужа. 10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею. Издевательство над животными Судей 15, 4 Самсон, длинноволосый и умственно недоразвитый культурист (он поведал одной четырежды его предавшей женщине секрет своей силы), связал хвосты каждой паре лисиц, сунул факел между ними и зажёг. Обезумевшие от боли животные бегали в агонии по жатве Филистимлян, невольно нанося последним материальный ущерб. 4 И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами; 5 и зажег факелы и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны, и нежатый хлеб, и виноградные сады, и масличные. Изнасилование по воле Господа Вторая книга царств 12, 11 За то, что Давид "полакомился" замужней женщиной и убил её супруга, все его жёны должны были быть публично изнасилованы. Тут непонятно: если Бог хочет наказать Давида, почему насилуют его ни в чём не повинных жён, а не его самого?.. 11 Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жён твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с жёнами твоими пред этим солнцем. Изнасилование собственной сестры Вторая книга царств 13, 11 Амнон, сын Давида положил глаз на свою сестру-девственницу, и в конце концов изнасиловал девицу. После этого он вдруг резко начинает её ненавидеть и прогоняет несчастную. 11 И когда она поставила пред ним, чтоб он ел, то он схватил её и сказал ей: иди, ложись со мною, сестра моя. 12 Но она сказал: нет, брат мой, не бесчести меня... 14 Но он не хотел слушать слов её, и преодолел её, и изнасиловал её, и лежал с нею. 15 Потом возненавидел её Амнон величайшею ненавистью, ...и сказал ей Амнон: встань, уйди. Иноверцы, обхождение с ними Иоанн Богослов 10-11 Если верить второму соборному посланию Ионна Богослова, представителей других вероисповеданий запрещается не только приглашать в гости, но и вообще приветствовать. Это к слову о любви к ближнему. Замечательно также, что все исповедующие другую, отличную от христианской религию автоматически зачисляются в список участников в «злых делах». 10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. 11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. Каннибализм, призыв к Откровение 19, 17 17... летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, 18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. Капитализм, как основной принцип Лука 19, 26 Иисус прославляет в притче капиталистические отношения. 26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет. Концлагерь, библейский Матфей 13, 41 Закончится, последний день существования мира, и начнётся отделение плевел от зёрен: «хорошие», стало быть, получат распределение в «царство небесное», «плохие» же будут сжигаться в печах, за то, что в супермаркете религий хватанули «не ту» веру. 41 пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; Любовь к ближнему, основные принципы Моисей (Исход) 32, 27 27 так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Лука 14, 26 26 если кто приходит ко мне не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а потом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником. Лука 19, 27 27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Наказание детей, за рамки выходящее Четвёртая книга Царств 2, 23 Пророк Илия направлялся в Вефиль. Детишки, повстречавшиеся ему на пути стали дразнить его лысым, ибо голова пророка была действительно лишёна волосяного покрытия. Илия проклял их за это именем ГОСПОДА. Бог вступился за своего слугу и умертвил сорок два ребёнка из-за небольшой шалости. 23 ...малые дети вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: иди, плешивый, иди, плешивый! 24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка. Народная инициатива, провалившаяся Моисей (Числа) 16, 21 Уважаемые люди колен Левиина и Рувимова высказали Моисею возмущение , по поводу присвоения им (Моисеем) как мирского, так и богослужебного господства. Они выступали за демократию и полагали, что каждый из народа имеет право совершать службу Господу. Моисей увидел в этом угрозу своей монопольной позициий по распоряжению божьими милостями и призвал восставших самим выполнить сакральные церемонии - дескать ГОСПОДЬ покажет, кто ему больше мил. На всякий случай Моисей попросил Бога не быть снисходительным. И на следующий день , храня верность своему слуге, Господь осчастливил священным присутствием весь народ и сказал Моисею: 21 отделитесь от общества сего, и Я истреблю их во мгновение. Организаторами церковной народной инициативы были: Корей, Дафан и Авнан. Всего ячейка восставших насчитывала двести пятьдесят авторитетных прихожан. Однако, и остальные члены общества не желали оставаться в стороне и приняли приглашение Корея принять участие в предстоящем спектакле. Этим самым провинился народ в глазах Бога, а посему должен быть истреблён. И лишь когда Всевышнего сразили аргументом, что это было бы всё-таки свинством, наказывать всех за проступки некоторых, Он выразил готовность пощадить тех, кто явно отмежуется от зачинщиков восстания. По отношению к остальным же, Господь проявил очень мало снисхождения... 31 Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними, 32 и разверзла земля уста свои, и поглотила их, и домы их, и всех людей Кореевых и всё имущество; 33 и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества. 34 И все Израильтяне, которые были вокруг них, побежали при их вопле, дабы, говорили они, и нас не поглотила земля. 35 И вышел огонь от Господа пожрал тех двести пятьдесят мужей, которые принесли курение. Садизм, божественный Моисей (Второзаконие) 28, 63 Моисей разъясняет во Второзаконии, что Богу доставляет удовольствие и вызывает светлую радость, всех тех, кто буквально не исполняет всех данных Библией законов, сначала подвергать болезнями и прочими физическими страданиям, затем же – напрочь стирать с лица земли. Нет необходимости повторять, что в Библии содержится множество таких законов и правил, что даже сильно верующим христианам было бы действитель трудно следовать им всем досконально. Наказывая, Бог испытывает радость и создает такие рамки и условия, которые наказание практически всегда оправдывают. Такая изощрённая жестокость обычно называется садизмом. 63 И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь погубляя вас и истребляя вас. Секс, практицируемый перед зрителями Вторая книга царств 16, 22 Авессалом, сын Давида занимается сексом с женщинами своего отца на крыше дворца, чтобы таким образом захватить королевскую власть. 22 И поставили для Авессалома палатку на кровле, и вошёл Авессалом к наложницам отца своего пред глазами всего Израиля. Вторая книга царств 12, 12 Как-то Давид подглядывал за купаньем одной прекрасной, но к несчастью замужней женщины. Он приказал слугам привести её в свои покои и изнасиловал красавицу, что повлекло за собой нежелательную беременность. Дабы замести следы приказал Давид привести к нему мужа пострадавшей по имени Урия, служившего у него в армии и предложил ни о чём не подозревающему супругу взять отгул, отправиться домой и устроить оргию со своей женой, надеясь таким образом выйти сухим из воды. Однако муж-солдат обладал гипертрофированны чувством долга и предложения царя отклонил. Но Давид не растерялся и решил, что Урии следует случайно погибнуть в ближайшей битве. После того, как конкурент был выведен из игры, царь взял его жену себе в гарем. В наказание за это Господь пожелал забрать у Давида его многочисленных жён и отдать их на общественно изнасилование всеми живущих по соседству. 12 ты сделал тайно, а Я сделаю это перед всем Израилем и пред солнцем. Убийство, призыв к Приводятся только два примера, ибо для полного списка христианских заказных убийств не хватило бы места во всём web-простанстве. Вторая Книга Царств 13, 28 28 Авессалом же приказал отроками своим, сказав: смотрите, как только развеселится сердце Амнона от вина, и я скажу вам: «поразите Амнона», тогда убейте его, не бойтесь; это я приказываю вам, будьте смелы и мужественны. И поступили отроки Авессалома с Амноном, как приказал Авессалом. Четвёртая Книга Царств 10, 6 6... если вы мои и слову моему повинуетесь, то возьмите головы сыновей государя своего и придите ко мне завтра в это время в Изреель. Царских же сыновей было семьдесят человек; воспитывали их знатнейшие в городе.) 7Когда пришло к ним письмо, они взяли царских сыновей и закололи их – семьдесят человек, и положили головы их в корзины и послали к нему...
FENIKS: кто библию читал, тому ржать и ржать над этим бредом
Arwydd: FENIKS пишет: кто библию читал, тому ржать и ржать над этим бредом Значит Библия в целом - это бред? А что по твоему не бред? Коран? Ты понимаешь, что ты разжигаешь религиозную ненависть?
FENIKS: Arwydd пишет: Значит Библия в целом - это бред? А что по твоему не бред? Коран? Ты понимаешь, что ты разжигаешь религиозную ненависть? ты меня не понял, я сказал что бред то, что написал выше Бохема, библию я бредом не считаю и говорю о том, что части эих фраз я там вообще не помню, а часть имеет совсем другое толкование.
Bohema: FENIKS пишет: ты меня не понял, я сказал что бред то, что написал выше Бохема, библию я бредом не считаю и говорю о том, что части эих фраз я там вообще не помню, а часть имеет совсем другое толкование. а на что тебе интернет Феникс? каждый из отрывков отмечен адресно, любой можно найти в сети вот например http://www.telegraph.ru/media-club/bible/ru102.htm , есть желание прокоментировать изнасилование сестры, а затем убийства - пожалуста вперёд, пустослов ты этакий. Дело даже не в описываемых событиях, книга которая должна нести любовь не должна нести в себе сплошную порнуху и чернилово, в которой это проявляется сплошь и рядом. Хочешь ещё прокоментировать вперёд. Библия составлена из разных исторических рассказов. Некоторые детали из них, поставленные рядом, дают еще более интересные наблюдения. Вот, например, сообщение об одном и том же событии, но, как видно, описанное разными авторами, и не просто разными авторами, а людьми, принадлежащими к разным традициям: "Гнев Господа [Иеговы] возгорелся против Израиля и он двинул Давида, говоря: "Иди и уничтожь Израиля" (II Пророка Самуила, 24, 1) "И Сатана поднялся против Израиля и вызвал Давида уничтожить Израиля" (I Хроники, 21, 1) И тогда кто есть кто, спрашивается? И Иегова посылает Давида против своего народа, и Сатана делает то же самое. Или Библия - собрание нелепых противоречий, или противоречия в ней намекают нам на некую тайну. Один Господь в Библии в гневе разрушает долгий труд людей (Вавилонскую башню), другой (или тот же?) - за что-то наказывает целый народ (Израиль), отправляя избранника уничтожить его. И тут же он, Господь Иегова, недвусмысленно называется Сатаной. Что уже согласуется с преданиями о Шайтане-разрушителе и приближает нас к логическому итогу. И Сатана, и Иегова делают в один и тот же момент одно и то же действие в одном и том же месте. Значит, чтобы верить в достоверность Библии, нужно или допустить раздвоение в уме, от чего мы лучше воздержимся (а то недалеко до шизофрении), или попытаться извлечь из ее противоречий скрытый здравый смысл. Поэтому разберемся с этим загадочным богом. По традиционному толкованию Библии божеством ее первой половины - Ветхого Завета - является Иегова, иногда называемый еще Саваофом, Ильдабаофом и Яхве. Историческое повествование о злоключениях и удачах еврейского народа начинается с рассказа о том, как еврейский патриарх, родоначальник Авраам обретает своего "единого " и "высочайшего" бога. С этого момента ветхозаветная история вся освещена присутствием Иеговы, "всеблагого" и "всемилосердного", как его называет религиозная традиция. Если заглянем в описание этого события и попытаемся рассудить по мерам человечности, а не по стандартам божества, пути которого иногда "неисповедимы", то что увидим? Авраам горит желанием служить богу Иегове. Для того, чтобы испытать верность своего последователя, небесный отец требует от Авраама принести ему в жертву единственного сына. Точно так, как до этого Авраам поступал с баранами. Авраам, преисполнившись решимости и "веры", возлагает своего ребенка на алтарь и уже заносит над ним нож, собираясь выпустить из него кровь ради убеждения божества в своей преданности. Но некий Ангел останавливает его. Заметим, - Ангел, а не Иегова, голос которого до этого призывал Авраама к ритуальному детоубийству. Если вдумаемся, отключим на время в сознании все, что слышали когда-то о непогрешимости буквы святого писания, о непогрешимости божества и нашей неспособности постичь его замыслы, то что остается в чистом виде от этой идеи, воплощенной в некоторое количество письменных историй и наставлений? - Некое могущественное существо обещает человеку покровительство в обмен на абсолютную слепую преданность. Чтобы ее доказать, человек соглашается даже убить своего ребенка. Тогда некое другое существо, очевидно, не менее могущественное, вмешивается и удерживает его от этого ПРЕСТУПЛЕНИЯ, тоже воспользовавшись своим сверхчеловеческим естеством для убеждения. Далее, человек решает, что те, кто сейчас бились около него за его нравственность, - "одного поля ягоды", и продолжает поступать в соответствии с указаниями того, кто ближе его натуре. Он делает для себя вывод, что Иегова послал Ангела своего, чтобы остановить его руку, когда испытание уже произошло. Так, думает он, проявилось "всемилосердие" бога. Жизнь предоставила человеку испытание. Во-первых, на способность здраво рассуждать. - Что это за божество, которое пользуется такими низменными средствами? Во-вторых, на наличие интуиции. - Можно ли быть преданным такому божеству и куда заведет эта преданность? В- третьих, на наличие сострадания и элементарной соизмеримости. - Можно ли добиваться спасения своей души через страдания других? Что в действиях Авраама есть от религиозной веры? Есть ли религиозная вера там, где нет любви, там, где фанатизм растаптывает человечность и милосердие? < © Мальцев С. А., 2003 > И теперь главный вопрос. Какими чертами характера обладает само божество Ветхого Завета Иегова? Есть ли это вершина нравственного совершенства, пример, на который можно равняться, на котором можно основать духовное продвижение к Любви и к Истине? Не только в истории Авраама и его несчастного сына, но и во всем Ветхом Завете четко просматривается ревнивый, деспотичный характер этого невидимого покровителя евреев, который безжалостно наказывает их при любых попытках вырваться из рабской зависимости ("ГНЕВ Господа возгорелся против Израиля..."). Его поступки похожи не просто на действия обычного "грешного" человека, а, скорее, на поведение современного уголовного авторитета, который говорит: "Хочешь доказать мне свою преданность, тогда пристрели кого-нибудь, и я поверю. А еще лучше - убей собственного сына, и тогда я точно буду знать, что ты свой человек". Но в таком сравнении мы даже преувеличили. Ни один уголовный авторитет не додумается до того, чего требует от своего слуги Иегова. Вспомнили Вавилонскую башню - сейчас и прихвостню Лайтману с его каббалой достанется, что то он большой любитель байки из библии рассказывать. Кто из нас не слышал притчу о Вавилонском столпотворении и Вавилонской башне? - Был на земле огромный город, город больших грешников. Люди в нем задумали построить башню до небес как символ своего величия и могущества. Но Бог наказал их за гордыню, помрачил умы строителей и сделал так, что они утеряли свой первоначальный единый язык и вместо него стали говорить на множестве новых языков, навсегда лишившись возможности понимать друг друга. Отчего и стал называться город Вавилоном - от слова "бабель", "бормотание". Легенда эта из Библии. На языке евреев, ее авторов, "бабель" действительно означает "бормотание", но только больше ни в одном другом языке. Евреи как народ появлялись в Междуречье периодически во время своих обычных переселений, но Вавилон стоял под своим именем и до них, и после них. И пропускал через свои огромные ворота многие другие народы и племена. Еще Вольтер удивлялся, почему принято переводить слово Вавилон (Babylon) как "смешение языков", "бормотание": "Так как ba обозначает "отца" во всех восточных языках, а bel - это "Бог", то следовательно Вавилон следует читать как град Бога"*. Каждый житель Вавилона, каждый странник, хоть раз побывавший в нем, знал, что название, как и десятки храмов города, были посвящены Меродаху, Богу Мудрости, называвшемуся еще Бэлом, и Нево, его божественному Сыну, Спасителю, который являлся посредником между своим Отцом и людьми. Жрецы Халдеи-Вавилонии передавали по наследству друг другу научное знание и историю царств, сменившихся за тысячелетия после потопа. Как писал в своей "Христианской топографии"(547 г. н. э.) византийский географ Козьма Индикоплов, первые десять царей Халдеи прибыли из страны, находившейся за океаном на острове Атлантида**. А по словам Цицерона, история, которую вели многие поколения вавилонских жрецов, охватывала гигантский период времени в 470000 лет. И ни один из их клинописных текстов не упоминал ни о каком вавилонском "смешении языков". О знаменитой башне рассказ самого ее строителя - царя Невоходоносора - в переводе Жюля Опперта и Джорджа Смита звучит так***: "Я, Невоходоносор, царь Вавилона, слуга Предвечного Единого... Высший Монарх, который превозносит Нево, Спасителя, Мудреца... Я, сын Невопаласора, царь Вавилонии. Великий Господь Меродах породил меня и повелел восстановить его обитель. Нево, который наблюдает за небесными и земными воинствами, вооружил мою руку скипетром правосудия..." Невоходоносор, имя которого, также как и имя его отца, включало в себя имя бога Нево, восстанавливал храм-зиккурат в соотношении с точными астрологическими принципами и каждая деталь в нем - от уровней-этажей до их отделки - соответствовала законам небесной механики вавилонских жрецов. "...Эта пирамида является великим храмом Неба и Земли, жилищем Учителя Богов - Меродаха. Святилище в ней, которое я воссоздал из чистого золота, - это место отдыха Его Владычества ...Семиэтажную Башню, вечный Дом, который я вновь отстроил и восстановил, я отделал полированными плитами из кедра и кипариса, и завершил его великолепие золотом, серебром и другими металлами..." _______ *"Философский словарь", статья "Вавилон". **Царев И., "Эзотерические знания, откуда они?" ***Роулинсон Генри К., "О Бирс Нимруде, или великом храме Борсиппы", в "Трудах Королевского Азиатского общества Великобритании и Ирландии", том XVIII, 1861. Цитируется Блаватской Е.П. в статье "Нево "Бирс Нимруда" сборника "Карма судьбы". Прежде чем закончить рассказ царя, спросим: где здесь что-нибудь говорит о желании человека воплотить в камень свою гордыню и возвеличить себя до небес? "...Нево, ... Высший Разум ... благослови мой труд ... благоволи ко мне всегда на пути грядущих времен, в семикратном умножении в перерождениях, победе на троне и т. д., и т. п. .... Невоходоносор, царь, который восстановил это, остается распростертым перед твоим ликом". Зиккурат представлял собой семь квадратных башен, помещенных пирамидально одна на другую. Наверху находилось святилище с золотым ложем для бога, куда вела широкая каменная лестница. Ныне руины храма можно увидеть на левом берегу Евфрата в ста пятидесяти километрах к юго-западу от современного Багдада. Согласно расчетам археологов, он имел высоту 90 метров, а периметр основания около 360 метров. Сейчас его развалины не превышают и половины былой высоты. Храм разрушен и в некоторых деталях библейская легенда о Вавилонской башне права: неоднократно разрушавшийся и восстанавливавшийся храм бога Меродаха был уничтожен некими мощными силами. На обрушившихся стенах здания видны уже знакомые нам следы воздействия чудовищной температуры. Как пишут в своих отчетах археологи, огонь "раскалил и расплавил сотни обожженных кирпичей, опалив весь остов башни, сплавившейся от жара в плотную массу, подобную расплавленному стеклу"*. Предмет гордости Невоходоносора, дело его жизни, некогда превратился в спекшиеся руины. Притом обожженные кирпичи расплавлены с разных направлений снаружи стен и, кроме того, внутри развалин. Это означает, что по башне были нанесены неоднократные поражающие и "добивающие" удары, словно кто-то очень не хотел, чтобы она когда-нибудь снова была восстановлена. Говорит ли нам школьная история о войнах с применением таких сил в те времена? Нет, потому что это уже достояние другой истории. Библейская история говорит о "высочайшем", "всеблагом" Боге, наказавшем людей за дерзость и разрушившем башню. Ассирийские клинописные таблички, переведенные Джорджем Смитом, проливают на это событие совсем другой свет**: разрушителем был тот из богов, чье "сердце было злобным", он спутал "их планы", а не языки, и уничтожил "святилище... несущее мудрость". И "горько плакали они в Вавилоне". То же самое говорят старинные предания кочевых народов в тех местах. Из поколения в поколение, теперь уже в мусульманской терминологии, передается рассказ о том, как Шайтан (Сатана), завистливый, гордый и мстительный, позавидовал знаниям и святости людей, помрачил ум строителей и испепелил башню. И предание резонно добавляет: разве мог Аллах, высший Бог Любви и Милосердия, причинить вред хоть малейшему из своих созданий? _______ *Цитируется в книге Черноброва В.А., "Энциклопедия загадочных мест Земли". **Джордж Смит, "Книга Бытия в свете халдейских представлений". Библейская Книга Царств (XXII, 14, 15), описывая одну из войн в истории еврейского народа и вмешательство в сражение божества, сообщает: "Возгремел с небес Господь и Всевышний дал глас Свой; пустил стрелы и рассеял их [воинство Саула]; блеснул молниею и истребил их". В этой фразе четко видно наличие двух сил. Одна - "Господь" Иегова, божество евреев, другая - "Всевышний", которая могла относиться к звуковому физическому эффекту, сопровождавшему метание молний "Господом". В легендах проявление природных сил и эффектов обычно причисляется к атрибутам того или иного божества - природного начала, но, в то же время, в тех же легендах боги присутствуют и как самостоятельные персонажи. Одно - естественная сила, такая как звук и свет ("глас Всевышнего"), другое - некое могущественное существо, вступающееся за своих последователей. Тот "Господь", который "пустил стрелы". И еще эта фраза ясно и однозначно показывает, что Иегова отнюдь не является единым высочайшим божеством. Значит, он всего лишь один из иерархии богов, как их представляли древние в виде армий и воинств.
FENIKS: Bohema пишет: а на что тебе интернет Феникс? каждый из отрывков отмечен адресно, любой можно найти в сети мне пока не до того, сессия идет, а что до отрывков, то я читал все Евангелия, зачем они мне?
Bohema: FENIKS пишет: мне пока не до того, сессия идет, а что до отрывков, то я читал все Евангелия, зачем они мне? ближе к делу, отговорочки пошли :) Чтож посмотрим с другой стороны может Феникс и прав Бред (Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет). Т.е. просто читал и всё тут, жаль разобратся во всей это библейской каше не пробовал, оно видно ни к чему, не до того.
полная версия страницы