Форум » Закрытые темы » Дух времени! » Ответить
Дух времени!
Bohema: Вот кстати тема, которую обещал ещё в теме "что с QIP'ом" , кто в курсе тот поймёт в чём здесь взаимосвязь Пролог! Прежде чем начать обсуждение новой темы, раскажу не много о том, почему это стало важным для меня, что поменяло каардинально мои представления о существующем мире и окружающей реальности! Всё начилось для меня примерно чуть более года назад с первого фильма Zeitgeist (Дух Времени), многие наверно это фильм видели и обсуждали, конечно по данным тематикам раскрываемым в этом фильме, есть масса фильмов и литературы, которые могут расскрыть глаза на окружающий мир! Но с такой жестокой открытостью, разоблачащей, не что то одно, а целый пласт нашей жизненной реалии, тут пожалуй конкурентов у Zeigeista - нет и не было! Но первый фильм не давал никаких ответов, на десятки больных вопросов - что делать и как с этим мирится! Поэтому вскоре не много отошёл от этого, это как тупая боль, к которой со временем привыкаешь! Где то месяца 3 назад случайно забрёл по ссылке на концепцию общественной безопасности (КОБ), десяток лекций Петрова раскрыли старые темы духа времени, добавили всеобьемлющую картину понимания процессов происходимых в обществе и вернули интерес к получению знаний! Вернулся назад к теме Духа Времени и узнал, что выходит продолжение этого нашумевшего фильма, дальше оставалось после выхода только ждать перевода на русский язык и вот дождался! :) Этот фильм стал для меня шоковым, от этой грязи просто необходимо избавится и отмытся, и вторая часть фильма показала, что есть путь, обьединение вокруг идеи, новой концепции - Проект Венера (Project Venus) Присоеденятесь к нашему движению - движение Zeitgeist! Для начала просто ознакомтесь с этими двумя фильмами: Дух времени и Дух Времени: приложение! Фильм первый: Дух Времени / Zeitgeist Год выпуска: 2007 Страна: США Жанр: Документальный Продолжительность: 118 мин Перевод: Профессиональный (одноголосый) Режиссер: Некоммерческий проект Peter Joseph Описание: Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества. Кто и для чего создает религии? Кто стоит за терактами 11 сентября? Кто и как зарабатывает на войнах? На кого работает средний американец 4 месяца в году? Почему война с терроризмом может продолжаться вечно? Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений? Какое будущее готовит планете мировое правительство? Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. Каковы были цели крещения Руси, кому был выгоден теракт в Беслане, на кого работает ЦБ РФ? Осознав суть происходящего, вы сможете ответить на эти и многие другие вопросы самостоятельно. Официальный сайт: [url]www.zeitgeistmovie.com[/url] Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: XVID 640x480 23.98fps 692Kbps Аудио: MPEG Audio Layer 3 44100Hz stereo 159Kbps Торренты torrent.ru, freeexchange.ru, а также в онлайновом просмотре на http://zeitgeistmovie.ru/ Фильм второй: Дух времени/ Приложение.(Русская.озвучка) / Zeitgeist.Addendum. Год выпуска: 2008 Страна: USA Жанр: документальный Продолжительность: 2 часа 3 минуты Перевод: Любительский (одноголосый) Режиссер: Peter Joseph В ролях: Peter Joseph, Ron Paul, John Perkins. Описание: Продолжение скандального фильма "Дух Времени". Авторы провели анализ причин коррумпированности и жестокости в нашем обществе и предложили свой вариант решения этих проблем. Это решение не основывано на политических взглядах, морали, законах или любых других ныне применяемых человечеством методах которые не дают должного результата. Они считают что исправить ситуацию в лучшую сторону можно лишь с помощью современного и свободного от предрассудков понимания мира, осознания того - кто же мы есть на самом деле и как мы связаны с природой, частью которой мы являемся. Авторы фильма обсуждают новую общественную модель которая учитывает все современные научные достижения человечества и наш былой опыт. Основой для этой идеи послужила работа всей жизни человека под именем Жак Фреско. Дата выхода 02 октября 2008г. Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Видео: 640x360, 23.97 fps, Xvid, 659 Kbps Аудио: 32 KHz, 1 chanel, mp3, 128 Kbps Торренты: torrents.ru, freeexchange.ru Теория Общественной Безопасности (КОБ) или тайны управления человечеством видео 28 часов 12 минут видео аудио 31 час MP3 онлайн просмотр http://video.mail.ru/mail/talerant2/3/4.html Сайт движения Zeitgeist - http://zeitgeistmovement.ru/ Форум - http://www.zeitgeistforum.ru/ - заходите, темы подымаемые на форуме очень интересные, форум существует с 1 декабря 2008г, а уже более 240 участников и 1000 сообщений - присоеденяйтесь!
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 All
Добрый Волшебник: Ага, там еще есть фильм третий, ответ на фильм... В общем баян, овощи сразу начинают орать о массонских заговорах , к таким фильмам надо подходить с запасом критики), ибо верить во все что там говорят не стоит, но на счет 11 сентября они ИМХО правы
Bohema: Только вот вся их критика и гроша ломаного не стоит! Второй фильм тоже судя по всему не видел и даже не слышал о нём Критика в основном касается первой части первого фильма! И как мне кажется совершенно носит провальный характер, прочитал несколько опровержений, но они никак не в состоянии опрвергнуть доводы сторонников фильма! Вот кстати интересная форумная дуэль между сторонниками и противниками на торрент.ру (читаем ниже) Для меня много интереснее, что вы думаете о втором фильме, качаем и смотрим быстрее! Давайте обсудим будущее человечества, в концепции проекта Венера! Регтесь (для просмотра форума необходима регистрация) и заходите на русский форум движения! http://www.zeitgeistforum.ru/Количество форумчан увеличивается ежедневно на несколько десятков (пока писал прибавилось ещё трое :) ), количество интересных тем быстро растёт, я под тем же ником!
Chablis: Смотрел я фильм этот: вроде там про банковскую политику, про теракты что-то рассматривалось и еще-еще-еще... в общем смотрел в полудреме, потому что особого интереса в этом не нашел) Мне мой батя об этом рассказывал еще лет 5 назад)
Bohema: Chablis пишет: Смотрел я фильм этот: вроде там про банковскую политику, про теракты что-то рассматривалось и еще-еще-еще... в общем смотрел в полудреме, потому что особого интереса в этом не нашел) Мне мой батя об этом рассказывал еще лет 5 назад) Смотрел, да не тот Да, вижу что смотрел, но есть одно но, я тоже смотрел и хоть интерес к первому фильму и был, то на форум бы я его в отдельную тем выкладывать не стал бы! А вот второй фильм сбил с ног наповал! Поэтому давайте все у кого есть хоть малейший интерес посмотрим фильм второй! Ну и конечно в 18 лет не всем будет интересно, а зачем себя сподвигать на что то, когда так молод и всё выглядит в ажуре, зачем озабочиватся какими то там проблемами, ведь жизнь так прекрасно в эти годы, цените! Но не забывайте и о будущем!
Chablis: Bohema пишет: Ну и конечно в 18 лет не всем будет интересно, а зачем себя сподвигать на что то, когда так молод и всё выглядит в ажуре, зачем озабочиватся какими то там проблемами, ведь жизнь так прекрасно в эти годы Хых=) Даже в мои 18 эта тема меня интересует: скажу спасибо за это моему отцу - его взгляд на жизнь трезвый и неординарный, поэтому он и меня заставил смотреть на мир другими глазами - не так как нам пишут в газетах и говорят по телевизору... Bohema пишет: когда так молод и всё выглядит в ажуре Bohema пишет: ведь жизнь так прекрасно в эти годы Не так уж она и прекрасна... По крайней мере для тех, кто хочет ее таковой видеть. Россия только выходит в сторону прекрасного. За примером далеко ходить не надо: получаю образование инженера-математика, а по профессии дотойную работу могут предложить только заграницей через очень хорошие связи! И где тут ажур? Нынешний мир многогранен и неоднозначен, к сожалению мало снимают подобных фильмов: больше половины людей планеты живут в розовых очках... Но самое страшное то, что большая часть этих людей ни за что в жизни не снимут эти очки...
Добрый Волшебник: Мне во втором больше понравилось о банковских махинациях, хотя это так же кусок первого, вот это действительно заговор на заговоре, банки-воистину еврейские структуры
FENIKS: Bohema неслабо ты этот фильм пиаришь, я уже почти решил посмотреть после сессии
Autre: Дух времени! Тота я почуял,что душком попахивает... Да, такой фильм надо найти,может у нас на торенте валяетсч.Я такие люблю.
Pokaxontes: я думала тема интереснее...судя по названию...опять навязанное чье то мнение..
FENIKS: Pokaxontes пишет: я думала тема интереснее...судя по названию...опять навязанное чье то мнение.. да я тоже так думаю, подобных фильмов кто только не снимал, но вот Bohema тащится
Bohema: Отвечу сейчас и о навязанном мнении и об остальном! Для того, чтобы судить интересная тема или нет, надо обладать мало мальскими познаниями о том о чём идёт речь, можно даже фильм не смотреть, а просто зайти на форум движения (ссылка выше) и узнать на какие темы идут обсуждения, ну а чтобы было понятнее, вот не полный список разделов данного форума! Глобальные проблемы: Экономика Раздел посвящён проблемам современной экономики. Мировой кризис, банковская система частичного резервирования, долговые пирамиды, безграничная власть корпораций и прочие прелести нашей денежной системы, основанной на извлечении прибыли. Экология Более сорока процентов всех смертей являются следствием загрязнения окружающей среды - воды, почвы и воздуха. Какие проблемы ждут нас и наших детей в ближайшие десятилетия? К чему приведёт безответственное загрязнение нашей родной планеты? Общество Управление обществом через страх и разделение – совершенно лишило человека чувства власти над реальностью. Религия, патриотизм, национальность, богатство, классы и любая другая придуманная форма разделения людей служила созданию подконтрольного человечества, послушного воле горстки людей. Международные отношения Может ли человечество обойтись без кровопролитных войн, бесконечных споров и насильственных конфликтов? Можем ли мы, живя в 21-ом веке, научиться решать наши общие проблемы мирными и цивилизованными путями? Проект "Венера" Культура и идеология Общество, о котором мы собираемся говорить, это общество, свободное от всех старых предрассудков, ущемлений, тюрем, полиции, жестокости и юриспруденции. Все законы исчезнут и так же исчезнут все профессии которые больше не требуются, например биржевые маклеры, банкиры, рекламщики... Исчезнут навсегда! Потому что это уже не важно. Экономика основанная на ресурсах Раздел посвящен обсуждению предложенной Жаком Фреско концепции экономики, основанной на ресурсах. Это система без денег, торговли и цен. Главный принцип - все ресурсы планеты должны быть объявлены достоянием всего человечества. Автоматизация труда Как сильно изменится жизнь человека если 90% существующих профессий будут автоматизированы по задумкам Проекта Венера? Кто будет осуществлять контроль за автоматическими системами? Что будут делать люди имея так много свободного времени? Промышленный дизайн и строительство Можем ли мы строить экологически чистые, крупные, высокотехнологичные города и при этом сохранять гармонию с окружающей природой? Обсуждаем все новейшие разработки, технологии и материалы позволяющие воплотить города будущего в реальность. Пути достижения Необходимы очень серьёзные перемены в обществе для того чтобы мир смог перейти на предлагаемую Жаком Фреско модель. Совершенно ясно что это невозможно осуществить мгновенно. Людям нужен какой-то переходный этап. Делимся рассуждениями. Наука и технологии Энергетика и транспорт Ищем и выкладываем информацию по новейшим разработкам в сфере экологически чистых способов добычи энергии. Обсуждаем технологии способные полностью заменить традиционные виды транспорта использующие топливо и причиняющие вред экологии. Роботизация и производство Раздел посвящён технологиям которые полностью или частично освобождают людей от труда. Если мы в состоянии создать автоматизированный завод по сборке автомобилей, то можем ли мы заменить физический труд людей в других отраслях? Медицина и генная инженерия На что способна соврменная медицина? Какие уже существуют технологии, доступные лишь богатым и очень обеспеченным людям? Как изменится наша жизнь, если все эти технологии станут доступны каждому человеку? Делимся информацией и обуждаем. Суперэффективные технологии Ищем и выкладываем информацию по изобретениям и технологиям, которые из-за своей эффективности и дешевизны невыгодно производить и продавать в условиях современной экономической модели, основанной на необходимости постоянно поддерживать спрос. Зачем делать что-то прочным, надёжным и качественным - если этот товар будет долго служить и сломается не скоро? Ну если человеку не интересно окружающая обстановка и меняющийся мир, таких обычно ханжами или даже мракобесами называют! О каком навязывании идёт речь, человечеству уже навязано всего так много, поэтому это движение скорее борится открывая глаза людям! Естественно многим уже не поможешь! И ещё добавлю немного о целях движения Дух Времени! Целиком можно ознакомится на http://zeitgeistmovement.ru/ Цель - восстановить единство человека с природой и вернуть осознание симбиотических связей рода через распространение новейших понятий о том, кто мы есть - с точки зрения науки и современных знаний (а не с позиций религии, политики или денег). Эти новые знания содержат в себе путь к развитию личности, не только как индивида, но и как цивилизации в целом, как структурно, так и духовно. Основой этого мировоззрения является понимание целостности и взаимозависимости всех элементов того, что люди называют "жизнь". Внедрив эти знания в наши общественные институты, жизнь на Земле превратится в систему постоянного прогрессивного роста, где такие негативные последствия, как войны, разделение общества, предрассудки, элитаризм и преступность - будут постоянно сокращаться и со временем перестанут существовать в спектре человеческого поведения. Неполитическое движение Дух Времени - Zeitgeist - это движение людей обьеденнёных вокруг идеи о будущем всего человечества! Это не организация, здесь нету иерархии, главный инструмент - это передача и разработка концепции нового мировозрения, для обьединения человечества (да! звучит очень громко, но вода точит камень) Это можно сравнить с разработкой компьютерных программ открытого типа (opensource) - люди обладающие знаниями улучшают эту программу для людей! Эти программисты не находятся в какой то организации, но тем не менее у них общие интересы и общая работа и это приносит пользу людям! По подобному принципу работает и движение Дух Времени за основу взявшее проект Венера!
FENIKS: Bohema пишет: это общество, свободное от всех старых предрассудков, ущемлений, тюрем, полиции, жестокости и юриспруденции. проще говоря - утопия Bohema пишет: Главный принцип - все ресурсы планеты должны быть объявлены достоянием всего человечества. это вообще кретинизм, если я правильно понял то на Сибирь по этой концепции права поимеют все и Америкосы и Китаесы? Bohema пишет: Необходимы очень серьёзные перемены в обществе для того чтобы мир смог перейти на предлагаемую Жаком Фреско модель еще бы коммунизм вспомнили остальное выглядит более... реально, но еще не скоро это будет возможно.
Bohema: FENIKS это ты такой смелый, в своей среде, на форуме малознаек (имею ввиду данную тему) - почему бы тебе не поднять подобные вопросы на форуме движения - они кстати уже давно раскручены - сотнями вопросов и ответов, о сути этих тем и вопросов ты пока неуч, а появится ли желание во всём разобратся лишь от тебя самого зависит, я всего лишь буду давать информацию с целью возбудить сознание для самосовершенствования! Да, кстати и коммунизм вспомнили и по этому и по другому идут жаркие дебаты, сама концепция находится на стадии развития, многое из того что раньше было утопией существует в наши дни! Ну а по второму пункту ты вообще ничего не понял, ну надеюсь поймёшь в дальнейшем, потому как обещаю и к этому тоже вернутся! Кто захочет, тот посмотрит фильмы, залезит на форумы разберётся и сделает выводы! Но для большинства сработает обыкновенная лень - чего то там качать гигами и смотреть часами! Но уж думаю 20 минут уделить своего внимания может каждый! Сейчас посмотрел впечатляющий фильм Большое американское шоу! Не надо делать моментального вывода из названия фильма, он не о том , о чём можно предположить из названия! Этот фильм некоторые называют - "Дух Времени за 20 минут" Кстати на форуме движения Дух Времени превалируют следующие высказывания: "Считаю что сравнивать этот фильм с Духом Времени - ошибочно. Т. к. из моего личного опыта знаю - у большинства людей, ничего кроме агрессии и ненависти к американцам эта картина не вызывает." Поэтому я просто выкладываю подобный материал и не призываю к каким то стихийным действиям с вашей стороны! Большое американское шоу. Часть 1
FENIKS: Bohema тебя похоже повернуло на этой теме, а идти кудато, на какойто форум где может и есть идея но 90% это флуд, маразм и еще бог знает чего, можешь гордится своей исключительностью и знаниями подчерпнутыми из этих фильмов, я лучше вспомню что мне говорили в институте, я все же изучаю общество, социум, права, международные отношения и тд а говорят там, что идеальное общество - это бред и есть ряд причин обьясняющих почему, даже зачаточный коммунизм это бред, ресурсы ха, во втором вопросе я просто привел кривой пример, общий смысл настолько же глуп как если бы щас предложили ликвидировать все гос - ва и создать из них одно. Ты говоришь посмотри фильм, но ты уже сказал идеи, которые там звучат, если я знаю, что путешествия во времени не возможны, то зачем мне смотреть про теоритичские основания их возможности? - это тоже пример, если кто не понял
Bohema: Помоему это ты Феникс не понимаешь, что всё что выдаётся системой за знания, и есть обоснованный системой бред, лишь для единственного прикрытия пороков системы! Система выдавливает точные науки из системы образования, то что творят с образованием в наше время - уму не постижима, человека лишают множества знаний, делают эти предметы обособленными, но без познания того что всё в мире взаимосвязано нельзя широко мыслить, что и видно о твоей узкости определений и отсутствию креатива! Есть куча документов по которым можно сделать соответствующие выводы - в 2004 из основного учебного плана была изьята астрономия и заложена в перспективе отмена блок естественных наук (на очереди исключение из школьного курса биологии, химии, физики, географии), они не будут являтся обязательными, зато вводятся "православные дисциплины". В результате из молодёжи вырастут ограниченые узкими знаниями люди не видящие дальше своего и аргументация будет примерно как у тебя - узкоспециализированая по любой теме в какой бы теме мы с тобой не беседовали эта узость просматривается(я не хочу ни тебя обидеть, ни кого то ещё, но таковы реалии) Вот ты говоришь, что коммунизм бред - а кто нибудь вообще хоть один час жил при нём, его даже строить никогда не начинали, это нам говорили что у нас социализм и мы строим коммунизм, что и являлось главным обманом - потому как нигде и никогда даже социализма не существовало!
FENIKS: Bohema пишет: Помоему это ты Феникс не понимаешь, что всё что выдаётся системой только сегодня у нас была лекция по психологии, люди не удавшиеся в жизни во всем склонны винить систему, я тебе открою глаза, ее нет! Есть государство, есть Мин. науи и образование, и если не нравится что преподают в школе иди туда, точные науки никуда не денутся, речь идет о том, что не стоит преподавать их детям с гумунитарным складом ума, к тому же я не вижу, как химия и математика повлияют на общие представления человека о мире, история, литература, естествознания, они формируют сознание и они никуда не денутся. Bohema пишет: и никогда даже социализма не существовало! а это не доказательство потвоему? Сколько стран пытались его построить, почитай про утопии, в философии все разжеввывается и в рот кладется.
Eezila: Просто здесь много впечатлительных бездельников Почему бы им мозги не промыть, особенно седой голове с молодым горячим сердцем
FENIKS: Eezila пишет: Просто здесь много впечатлительных бездельников Почему бы им мозги не промыть, особенно седой голове с молодым горячим сердцем ну вот уже два умных человека тута отписались из тех, кого я бы послушал и оба сказали что мозги тута пудрят Но фильм я все же скачаю, третий самый умный человек сказал, что там и кроме проекта Венера есть интересные вещи.
Bohema: FENIKS пишет: пытались его построить плохо прочитал что я написал, вот именно система выдавал народу таблетку под названием мы строим светлое будущее, а сами в это время строили себе дачи, жили на широкую ногу, партократия и бюрократия вот кто реально для себя строили светлое будущее, да и не возможно было в то время построить идеальную систему для больших масс, поэтому строили для едениц Единственная доступная модель коммунизма - это пожалуй натуральное хозяйство, в то время технологии не были способны обеспечить человека всем необходимым, полностью заменить человеческий труд! Ты Feniks горазд только критиковать, но в данном случае ты критикуешь не меня, а людей которые знают гораздо больше меня или тебя! Лучше бы попытался разобратся во всех этих вопросах! Я сам лишь хочу разьяснить и в первую очередь для себя тот огромный обоз новой информации, который свалился на меня, мне это очень интересно - помоему в этом больше смысла, чем в той лжи которая нам сливалась годами и выдавалась за правду! Столько флуда как здесь может обзавидоватся любой форум, а вот там как раз флуд пресекается на корню, идёт нормальное обсуждение тем, по крайней мере средний возраст форумчан примерно около 30 лет, люди уже с определённым жизненым опытом, а ненабравшиеся поверхностных знаний юнцы! Тему продолжу, тем что принято называть кризисом - в последние месяцы эта тема пожалуй наиболее обсуждаемая, но при этом мало кто понимает какие силы за ним стоят, что нас ждёт и можем ли мы обезопасить себя от его последствий! России в этом плане повезло, она всей своей историей показала свою силу, Россия может закрытся от неминуемого краха всех экономик мира! Что ожидает мир и Россию, а следовательно и нас с вами в ближайшее время! Смотрим авторский фильм Михаила Леонтьева о мировом финансовом кризисе. Большая американская дырка
murat-neo: В принципе я для себя нечего нового не открыл. Практически всё что было сказано в этом фильме я знал с 18-ти лет. Как говорил Ленин: "Политика-это грязь"...
Bohema: Всё не знает никто, так что если ты знаешь отделные моменты, то не стоит их выдавть за всезнайство! Про Ленина источник в студию, что то не верится, что он такое говорил
Autre: FENIKS пишет: Есть куча документов по которым можно сделать соответствующие выводы - в 2004 из основного учебного плана была изьята астрономия и заложена в перспективе отмена блок естественных наук (на очереди исключение из школьного курса биологии, химии, физики, географии), они не будут являтся обязательными, У нас был намек на то,чтобы систему сделать американской или Европейской. Т.к. на самом деле забивают голову,да и детям нах надо. Ведь в Америке как школа, колледж, институт. А у нас? Все в кучу в школе...И вместо того, чтобы хотя бы знать, то что тебе нужно в действительности, у нас не учат практически них.я. Тока одна проблема, еслибы у нас сделали колледж обязательным ,то это былбы провал ,надо чтобы колледжы держались на гос. оброзовании, как и школы.Получается, как в школе: сначала проходят все по немногу, потом опираются на те предметы, которые действительно нужны, в колледж идут на предполагаемую специальность и в институте её утверждают. Но для большинства русских детей, это будет как перестройка... При коммунизме что было хорошо? То что детей завлекали в разные кружки и была занятость. А сейчас ?В бокс идем, чтобы на дискотеке морды бить, на танцы, чтобы получать по морде от тех кто в бокс ходит, ну и конечно же компьютер!!! Как же без него! Как в обще люди без него жили 21век! Про инет в обще молчу...В любом случае это наркотик, пока он доступен, мы его будем брать и поглощать не понимая того, что нас держит система...и никому не важно, что и как, главное крутятся большие деньги. Вот вам и получается фильм "Терминатор",когда компьютер захватывает человеческий мозг. И это ещё только цветочки, что сейчас в этой области происходит, даже шага нет, а когда будет, то уже поздно будет. Конечно многие будут спорить. Гордыня так сказать, как же так!И не дай бог придурок вытащит флэшку не отключив её через устройство и в доме погаснет свет!!! Хоть и ругали советскую власть, но эта система, которая придерживала человека в рамках,не важно как... Я например хожу все время подстригаться к девушке 35 лет. Спрашиваю её, тебе лучше когда было сейчас или при советской власти ?Она, конечно при советской власи, например у меня мама которая работала на работе раз в год могла себе позволить съездить на курорт или в санаторий. А мы учась в институте не редко ходили в ресторан, стипендия позволяла и не только от неё я это слышал...Вон у китайцев тоже социализм и что они хреново живут, у них нет тоже инета чтоль?Там все тру!Да, за длинный язык и розгами можно получить по жопе, ну извините... И к тому же мне смешно слышать от людей которым до 25 лет о том, что коммунизм дерьмо! Это знаете как? Тут многие,(придется опять этого коснуться) за расовое превосходство и "патриотизм",мол Адоша и его система все тру! Ну ипать мои хрящи, вы что жили в то время? Может спали с ним? Ну дети прям, смешноже...Откуда берется такое мнение? Правильно от историков и людей которые поддержмвают эту систему. Так почему же в камунизме-социализме мы ищем плохие вещи? Мы что жили там? Да я целых 3года!Но мне и было 3года при развале СССР, я ничего не понимал еще...Почему многие верят тем кто поднимает бокал за Адошу, но не верят тем кто был готов умереть, но и крошки из его рук не взять Парадокс...Об этом можно много чего сказать. Сейчас люди не что иное, как стадо, да и то звери умнее, у них все на полках и каждый знает свое место...Имхо...
FENIKS: Bohema пишет: плохо прочитал что я написал, вот именно система выдавал народу таблетку под названием мы строим светлое это не важно, важно что миллионы людей в это верили и свои плюсы тогда были. Bohema пишет: средний возраст форумчан примерно около 30 лет, люди уже с определённым жизненым опытом, а ненабравшиеся поверхностных знаний юнцы! который раз замечаю привычку вычислять умственный коэффициент исходя из возраста, если бы ты мне сказал, что там все люди поголовно кандидаты и доктора наук, я бы согласился, а так человек смотрел 30 лет телек, пытался делать выводы, а теперь он должен быть для меня авторитетом? PS Как говорил один человек: Все беды от невежества, - <...> - А невежество - из неуважения к своему уму. Из счастья быть бараном в стаде."" Так вот ты Bohema всего лишь пытаешься сменить стадо, но видовую принадлежность это увы, не отменяет. PS : глянул тута на то как Bohema зарабатывает в инете и это изрядно напоминает мне Ст.159 УК РФ
Autre: Bohema пишет: Большая американская дырка Как порно фильм звучит!
Bohema: FENIKS пишет: PS : глянул тута на то как Bohema зарабатывает в инете и это изрядно напоминает мне Ст.159 УК РФ С этого места поподробнее, а то глядишь что то новенькое о себе узнаю! Я смотрю ты привык судить о том, о чём и представление никакого не имеешь! Это очередная клевета, как и то, что судить о фильме, который не видел или судить форум, не побывав на нём, что слабо зайти и ознакомится и потом уже занятся критиканством (тьфу, слово то какое дурное), критикой, которая от тебя так и прёт во всём о чём ты пишешь! Я и не спорю, что есть там и 18 летние , только вот осмысленных логических умозаключений, просто нормальной дисскусии от них редко когда дождёшся, в массе своей у молодёжи не только иное восприятие, у них у многих ещё розовые очки на мир, жизнь не потрепала, но многие из них вырастут и станут матёрыми волками, и взгляды на жизнь поменяют! Вот пример дисскусии взятый с этого форума, и надеюсь понимания много не надо, что именно в дискуссии можно найти хоть какое то зерно истины, а не в критике всего и вся! Тема: Мысленный эксперимент №1. Без денег. Первые три минуты. Естественно, что переход от денежной системы будет пошаговым, постепенным! Невозможно или труднодостижимо - это сделать для одного государства - страны! Конечно Россия в этом плане идеально подходит, обладая поистине уникальным набором всего необходимого для жизнеобеспечения жителей всем необходимым и вполне может обойтись без остального мира! Подобный пример может начать обьединение всего мира с Россией, на основе новой экономической концепции! Думаю обьеденить мир до такого примера будет не возможно! Нужен мощный центр вокруг которого и будет происходить объединение землян в одно мировое сообщество! Что касаемо этого центра, то и в нём не будет резкой отмены денег, нужен продуманый план и постепенное переориентирование экономики, с одновременной отменой некоторых функций денег, прежде всего нужно отменить процентные ставки в финансовой системе! Наступила Эра Водолея - Россия должна стать главным ориентиром новых мировых ценностей! Идея проекта я думаю простейшая - если человеку дать то в чем он нужнается - ему деньги попросту не к чему. Эх... в том то и загвоздка. В чем нуждается современный человек? Нет, я говорю не про кол-во калорий сожрать или три костюма на неделю одеться, не о прочих киловаттах энергии. Люди сейчас считают что чем больше они нахапали - тем они счастливее. Нет - они не считают так - они и вправду счастливее! Потому что ЭТА эпоха... да и предыдущие пожалуй.. вправили им мозги именно в ЭТУ сторону. Абсолютно согласен с мнением, что если в один прекрасный день деньги исчезнут - то будет полный армагедец. Мало того что экономической системе случится инфаркт - у нашего человечества просто пропадет воля к жизни. Оно висит над пропастью первобытных инстинктов, цепляясь за эту соломинку материального богатства - ради этого и живет.... человечество наше привыкло - что есть кто то кто скажет ему - зачем жить, кто оправдает это существование, и даже если ты пытаешься проповедовать (тьфу.. не очень хорошее слово:) универсальные истины - все равно это в итоге будет впаривание и вправка мозгов.. нет - не по тому что проповедник плохой - потому что те, кому это рассказывают - слишком ленивы чтобы своими мозгами самостоятельно шевелить. В этом основная проблема. Основной опасностью для этого проекта и проекта Венера может стать вещь - о которой, как я надеюсь, подумали создатели сиих проектов. Вы говорите об образовании и т. д.... Обратитесь к истории.. к той же самой Библии. Чтобы сделать из народа рабов народ вольных людей - Моисей 40 лет водил евреев по пустыне.... сколько.... ЛЕТ и по какой пустыне нужно будет водить 6 миллиардов рабов чтобы они вспомнили что они люди? Что они могут - и не побоюсь этого слова - должны научится жить без опиума культов и железной руки властей? Согласен с вами, но мы ДОЛЖНЫ найти способ. Фильмы показали что способ есть - многие, посмотрев это, задумались и стали собираться в группки. В любом случае, не стоит сидеть сложа руки. Мы ДОЛЖНЫ хотя-бы попробовать. Это, имхо, куда более хорошая цель чем жить в мыльном пузыре. wink.gif Воистину золотые слова.. happy.gif Не попробуешь не узнаешь, однако прискорбно осознавать, что попытки в истории уже были, и они к несчастью ни к чему не привели. Для продвижения такого проекта как венера, потребуется действительно титанический труд, но если все получится и система не даст трещину, то это пожалуй будет рай, в котором я себя представляю невылезающим из за телескопов и окопавшимся в книгах, без какого либо принуждения и трат нервов.. Это свойственно для человека. smile.gif И я уверен - мы будем пробовать до тех пора пока у нас не получится или же пока у нас ничего не останется. tongue.gif Ну собстно рано или поздно что-то подобное будет, одно дело если в скором(в историческом понятии) времени, и тогда у нас будет все что необходимо, или же поздно, когда уже все ресурсы закончатся+этам войн за остатки, 6 млрд превратятся в какихнить 100к, собирутся в кучки(к тому времени будет уже под 40к) ну и начнется все сначала=) или же нет...
Bohema: Autre пишет: Как порно фильм звучит! Верно подмечено - это грязнейшая порнуха, отображающая в настоящем времени ту задницу, в которую вляпался весь мир благодаря штатам, и хоть в конце фильма показывается, что по существу настоящий кризис и обвал американских, азиатских и европейских экономик, России не страшен! Россия пожалуй единственная из стран, способная выбратся практически сухой из этого финансового катаклизма!
snegy: Bohema пишет: Россия пожалуй единственная из стран, способная выбратся практически сухой из этого финансового катаклизма Ты уверен в этом? ведь в мире все взаимосвяазано и Россия не изолировано от остального мира и чтоб выйти "сухой" наверное потребуется чудо.
Moi Alexei: snegy , все возможно, но надо чтоб правительство, этим правильно и серьезно занялась.
Sergey: Ох мать вы понастрочили((( Я даже начинать всё читать боюся! snegy Хи хи Россия это пожалуй есдинсвенная страна которая постоянно по уши в гавне и сухой она не будет никогда!!! Только с кризисом Россия погрузилась в дерьмо не по уши а с головой)))
FENIKS: Bohema пишет: С этого места поподробнее, а то глядишь что то новенькое о себе узнаю! ок смотри: что ты мне скажешь глядя вот на эти два ресураса? http://powerplusmpg.eclub.lv/partnerstvo.htm http://powerplusmpg.eclub.lv/kontakti.htm Bohema пишет: Я смотрю ты привык судить о том, о чём и представление никакого не имеешь! Это очередная клевета, как и то, что судить о фильме, который не видел или судить форум, не побывав на нём, что слабо зайти и ознакомится да был я на том форуме и читал псевдо научный бред этот отрезок которого ты выше и привел, ну там просто такой маразм, что я даже не буду обоснноввывать любому нормальному человеку это понятно, а кому не понятно могут посмотреть на историю, там много подобных утопий пытались создать. Bohema пишет: Это свойственно для человека. smile.gif И я уверен - мы будем пробовать до тех пора пока у нас не получится или же пока у нас ничего не останется. tongue.gif Bohema пишет: Естественно, что переход от денежной системы будет пошаговым, постепенным! сегодня я не поленюсь и покажу преподам вашь проект чтобы вместе поржать единственно что меня заинтересовало как же они будут пробовать? вот так болтая на форуме? ну пусть хоть на кремлевском сайте нафлудят, чтобы Медведев тоже поржал
Bohema: Feniks - ты фильм глянь раз обещал, а потом посмотрим, может у тебя в голове тоже что небудь щёлкнет и голова заработает в нужном направлении!
murat-neo: Bohema Поверь я многое что они говорили знал. Читай внимательней я сказал практически, а не всё. И ещё если ты не видел этого или не слышал этого то это незначит что этого нет. И ненадо мне здесь доказывать.... Я всё сказал.
FENIKS: Bohema пишет: Feniks - ты фильм глянь раз обещал, а потом посмотрим, может у тебя в голове тоже что небудь щёлкнет и голова заработает в нужном направлении! я бы глянул, но Торрент у меня не пашет к сожалению. Bohema кстати узнал о себе чего нить новенькое? Или все старенькое?
Bohema: FENIKS пишет: Bohema кстати узнал о себе чего нить новенькое? Или все старенькое? Узнал конечно, то что ты полный профан во всех вопросах, которые затрагивашь в том числе и этот! Ты сам живёшь целиком и полностью в сетевых структурах, которые тебя окружают со всех сторон, только вот совершенно не замечаешь этого! В тоже время следует строго различать сетевые структуры и финансовые пирамиды! Первые предполагают совокупный поток товарно-денежных отношений! По этому принципу работает сейчас вся торговля - сети гипермаркетов, телефонные сети, торговые сети! Есть сети которые полностью используют принципы сетевого маркетинга, с приципами сетевого маркетинга я знаком уже лет 15, ты тогда ещё под стол ходил и никогда они не являлись мошеническими, в том числе и на территории России где и по сей день здраствуют и процветают! Перечислять эти компании не стану их тысячи, если не десятки тысяч, на эту схему выходят довольно многие прозводители товаров и услуг, потому как она является самой прогрессивной в настоящее время, избавлена от множества затрат, которые необходимы для классического продвижения товаров и услуг! Что касается финансовых пирамид, то о них тоже все знают - от МММ с Мавродием до конвертов(кошельков) (в начале по почте, сейчас по интернету) - вот это как раз и есть мошеничество и государство преследует их! Но многие не знают - что банки и банковская система - самая большая мошенеческая аферестическая финансовая пирамида узаконенная государством! За свою жизнь многие люди попробовали себя в сетевых структурах, в союзе при отсутствии законов в этой сфере процветали финансовые пирамиды и многие погарели! Участвуя в сетевом маркетинге - человек, даже если он уходит из подобного бизнеса, на свои вложения получает продукт - товар! Неизбежала сея участь и меня - пару раз пробовал себя в нём - первый раз лет 15 назад с компанией Neways (не получилось, сам тогда был студентом - за полгода где то 500$ заработал - 500 вложил - 1000 получил - это был разовый доход) которая и по сей день здраствует и процветает, вторая компания - PowerPlusMPG - продержался в ней гораздо дольше - при 500$ заработал порядка 3000$, наверно слишком много лентяйничал, в результате этих денег не хватало, поэтому пришлось идти работать, времени заниматся этим впрочем совсем не стало! К тому же для не сведущих работа в сетевом маркетинге - это довольно тяжёлый ежедневный труд, хотя и не физический! Но увы любой бизнес построен на частичном обмане, не избежал этого и сетевой маркетинг, многое построеноо на преувеличенных обещаний! Я по сути наверно не бизнесмен, чтобы зарабатывать в бизнесе надо много врать, сама система порочна! Пытался работать чесно - давать информацию ничего не преукрашивая и поэтому не долго продержался! Самое прикольное, что в общем то эта работа дала мне определённый опыт, и массу времени я потратил сайтам - начинал то с нуля - поэтому сайт получился довольно утюжным, кроме того первоначально, на нём все картинки нормально отображались, я его забросил, потому как сделал новый сайт (наверно потому нефига и не заработал, занят был чем угодно только бы не работать, в результате скопленные финансы подошли к концу) Вот сравни http://fuel.powerpluslv.com/ А вот сайт мужа моей сестры http://mobilehomes.lv/ (очень объёмный его открытие может занять много времени), а вот ещё один посвящённый непосредствено PPMPG http://mpglv.com/ Он меня и привлёк(уговорил) в этот бизнес! Сам он участвует в множестве проектов, никогда и ни на кого не работал, я от него многому научился! Он сам разработал проект новых мобильных передвижных домов класса супер-люкс и продвигает свою программу парралельно участвуя ещё в нескольких других проектах, в том числе и в PowerPlusMPG где является ведущим платиновым дистибьютором компании! Сестра не давно уволилась со своей работы и сейчас ему помагает! Вот Feniks у нас своего опыта пока не нажил, поэтому часто принимает знания, загнанные в голову преподами в разных узких областях, а вот нас психолигя этому учит, а вот по экономике нам так рассказали, причём полной то картины в голове пока нету, но человек критикует, значит думает, значит не всё ещё потеряно Для Moi Aleхei и других любителей новых технологий в сфере мобильных коммуникаций http://www.mobilehomes.lv/umpc.html, самая свежая информация о новинках и технологиях! FENIKS пишет: я бы глянул, но Торрент у меня не пашет к сожалению. вот лови - онлайн-просмотр с субтитрами http://video.google.com с переводом http://rutube.ru
FENIKS: Bohema пишет: ты тогда ещё под стол ходил уж я сомневаться начинаю не маразм ли тебя разбил? Или ты приколоться так решил? У меня друг работал в сетевом маркетинге и я прекрасно знаю, что это полное надувательство, которое к сожалению законно из за рыночных отношений, если просто то заключается все втом, чтобы продать подороже то что стоит копейки попутно запудрив человеку мозги по полной Там даже специально каким то знакам и др. психологическим трюкам учат. Но это даже не твой случай, есть маркетинг, когда всучивают к примеру утюг по цене серванта. А ты там торгуешь катализатором какимто че ты туда нацедил мне интересно Bohema пишет: За свою жизнь многие люди попробовали себя в сетевых структурах, вместо того чтобы приносить пользу обществу, пытаются принести пользу себе и нае...ать общество, а потом ты мне про проект Венера толкаешь. Bohema пишет: о увы любой бизнес построен на частичном обмане, чето я в этом не уверен, я иногда бываю по делам в регистрационном отделе у налоговиков и там часто общаюсь с предпринимателями, раньше от налогов уходили, тяжело было, а щас все предпочитают работать честно. Bohema пишет: А вот сайт мужа моей сестры дело то в смысловой нагрузке а не в красоте Bohema пишет: Вот Feniks у нас своего опыта пока не нажил, поэтому часто принимает знания, загнанные в голову преподами в разных узких областях, а вот нас психолигя этому учит, а вот по экономике нам так рассказали, причём полной то картины в голове пока нету, но человек критикует, значит думает, значит не всё ещё потеряно спасибо, что пожалел, но если не смотреть на дело с точки зрения профильного предмета то я уже не знаю откуда смотреть кстати Bohema у тебя как с образованием? Оно есть? Bohema пишет: вот лови - онлайн-просмотр спасибо, что скинул, но все равно не смогу у меня скорость инета 20 K\B в секунду, а значит это не одни сутки качать позже скачаю где нить, фильм широко обсуждается поэтому думаю везде позаливают.
Bohema: законное рыночное надувательство - совершенно верная точка зрения, есть куча продуктов никому не нужных и спихиваемых потребителям, но извени по тому же принципу работают и многие мировые бренды в сетевом маркетиге и их продукты на вершине технологической мысли! Всё что народ понимает о подобной работе - это только то что вот всучили товар и его надо всучить ещё кому то, судя по всему твой друг только и руководствовался этими принципами, бегал и всучивал, получил массу негатива и поспешил поделится со всеми как это плохо! Только вот это извёрнутая суть сетевого маркетинга и сейчас, многие поняли это и работают совершенно по другому! К тому же сетевой маркетинг тоже не однороден, он делится в свою очередь на сетевой маркетинг потребительской сети, ты просто являешся постоянным потребителем продукта данной компанни при этом, можешь совершенно не заниматся продвижением продукта компании, но есть и сетевой маркетинг продовцов, где продовать какой то лимит продукции участник должен каждый отчётный период, как раз в последней и наблюдается масса негатива, но опять же ты не видишь основной причины всего этого! FENIKS пишет: чето я в этом не уверен, я иногда бываю по делам в регистрационном отделе у налоговиков и там часто общаюсь с предпринимателями, раньше от налогов уходили, тяжело было, а щас все предпочитают работать честно. ага государство припёрло и всё равно скрывают и обходят ищут лазейки, чтобы меньше заплатить, это типа чесно играют с государством! А ещё честнее играют с народом, где основной закон - деньги должны приносить деньги и всвязи с этим принципом на народ можно положить большой и длинный, и ещё очень чесную борьбу предпологает конкуренция по твоему - фильм как раз дотошно раскрывает, что в мире построеном на власте денег - нету абсолютно ничего честного, абсолютно все, чтобы выжить вынуждены учится врать! Но не это даже самое страшное, жизнь человека с позиции выгоды, не стоит не копейки, ради выгоды травится экология, прессуются новые технологии (скупаются и замораживаются патенты), заказываются убийства, развязыаются войны, список можно продожать тысячами примеров! FENIKS пишет: вместо того чтобы приносить пользу обществу, пытаются принести пользу себе и нае...ать общество, а потом ты мне про проект Венера толкаешь. пожалуй я принёс и приношу гораздо больше пользы, чем ты - я не призываю к следованию проекта Венера, мы лишь дискутируем на темы поднятые в фильме, и стараемся показать всю эту грязь в обществе, с которой я и стараюсь боротся в меру своих сил и знаний! Во втором посте данной темы я написал: Давайте обсудим будущее человечества, в концепции проекта Венера! Как можно что то обсуждать, если ты имеешь смутное представление об этом! FENIKS пишет: кстати Bohema у тебя как с образованием? Оно есть? высшее экономическое + неоконченное высшее по информационным системам Но образование, которое нам дают устаревает со всё возратающей скоростью! Дело в том, что преподы уже дают устаревшие знания, а через год два, тем более через 10 лет, на то образование просто можно забить как на устаревшие догмы! Человек вынужден обучатся всю жизнь и именно жизненый опыт позволяет определить какие знания необходимы для своей жизни пополнять и обновлять в первую очередь! FENIKS пишет: фильм широко обсуждается поэтому думаю везде позаливают. Совершенно верно! Фильм, на многочисленных форумах вызвал оживлённые дисскусии, многие открыли глаза на все ужасы системы и решили, что с этим мирится нельзя, что этому надо как то противодействовать, самостихийно практически везде в мире самоорганизуется движение Зейтгейст! Тут типа один предложил, типа у вас секта что ли, но в любой секте есть организация, иерархическая структура, выгода, всего этого нету в данном движении! Многие в движении не согласны с принципами проекта Венера изложенными в фильме, по многим вопросам идёт дисскусия, вода точит камень и я верю в лучшее будущее для человечества! И сдеть и смотреть как всё катится в пропасть не намерен - пожалуй слишком много пафоса, но быть или не быть, а если быть, то какой - этот вопрос перед человеческой цивилизацией стоит сейчас наиболее остро, за все времена её существования! Могут ли миллионы противостоять горстке, со всей их властью денег, можно ли поменять человеческое мировозрение, что для этого нужно сделать и отчего отказатся, обо всё этом сейчас идут оживлённе дисскусии на многих форумах, ну и на основном форуме движения прежде всего!
Bohema: Eezila пишет: Просто здесь много впечатлительных бездельников Почему бы им мозги не промыть, особенно седой голове с молодым горячим сердцем отлично всё изложил в одном предложении - респект, теперь по пунктам: впечатлительных бездельников - согласен, таких тут большинство мозги промыть - очень спорный момент, мозги уже промыты всеми институтами и прививают такие устои человеку, при которых сама система (империя) выглядила бы непоколебимым творением, расскрыть глаза на скрытые моменты такого вот обмана и есть то, что мне интересно, выгодно ли мне это - отнюдь - ничего кроме опасения репрессий со стороны системы это не даёт! Но быть рабом и не искать пути от рабства, это возможно ваш путь, но не мой! седой голове с молодым горячим сердцем - дай бог не поседеть раньше времени
FENIKS: Bohema пишет: многие мировые бренды в сетевом маркетиге и их продукты на вершине технологической мысли! чето я не понял о чем ты? Недумаю что кто либо имеет собственные продукты купил - продал и все, ах да, еще надул. Bohema пишет: ага государство припёрло и всё равно скрывают и обходят ищут лазейки, чтобы меньше заплатить, это типа чесно играют с государством это от жадности, а не от необходимости. Bohema пишет: пожалуй я принёс и приношу гораздо больше пользы, чем ты предлагаю создать отдельную тему и там спросить, кто приносит больше пользы? Тот кто избавляет людей от лишних денег или тот кто пытается этого недопустить? умный человек в споре приводит доводы и тд, а не рассказывает оппоненту, что он фашиствов бил в 46-м Bohema пишет: Но образование, которое нам дают устаревает со всё возратающей скоростью! незнаю где там и что у тебя устаревает, к примеру я юрист, выходят новые законы, но суть и цель не меняется, а значит достаточно просто следить за обновлениями. Bohema пишет: Человек вынужден обучатся всю жизнь и именно жизненый опыт позволяет определить какие знания необходимы для своей жизни пополнять и обновлять в первую очередь! - опять началость - я старый пердун значит я умнее Bohema пишет: на многих форумах, ну и на основном форуме движения прежде всего! а чего болтать? иди зарегестрируй общественное движение или даже политическую партию, в качестве устава воткни этот проект венера и вперед!! ... а мы посмеемся Bohema пишет: согласен, таких тут большинство какие изощьренные оскорбления с завидным постоянством проскальзывают Bohema пишет: очень спорный момент, мозги уже промыты всеми институтами а жаль не правда ли? Bohema пишет: Но быть рабом и не искать пути от рабства, это возможно ваш путь, но не мой! слова поэта
Autre: FENIKS пишет: чето я не понял о чем ты? Недумаю что кто либо имеет собственные продукты купил - продал и все, ах да, еще надул. да FENIKS пишет: это от жадности, а не от необходимости. да FENIKS пишет: предлагаю создать отдельную тему и там спросить, кто приносит больше пользы? Тот кто избавляет людей от лишних денег или тот кто пытается этого недопустить? умный человек в споре приводит доводы и тд, а не рассказывает оппоненту, что он фашиствов бил в 46-м да FENIKS пишет: незнаю где там и что у тебя устаревает, к примеру я юрист, выходят новые законы, но суть и цель не меняется, а значит достаточно просто следить за обновлениями. да FENIKS пишет: - опять началость - я старый пердун значит я умнее да FENIKS пишет: а чего болтать? иди зарегестрируй общественное движение или даже политическую партию, в качестве устава воткни этот проект венера и вперед!! ... а мы посмеемся да FENIKS пишет: какие изощьренные оскорбления с завидным постоянством проскальзывают да FENIKS пишет: а жаль не правда ли? да FENIKS пишет: слова поэта да Да вашу мать, ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FENIKS: Autre пишет: Да вашу мать, ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! устами младенца глаголет истина
Bohema: Autre пишет: Да вашу мать, ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! передоз? Кстати в фильме очень понятно и дотошно описана суть таких людей системы, только не надо сразу отнекеватся, ты даже не в курсе почему я на тебя и подобных тебе такой ярлык повесил! Очень чётко показано что такие люди будут до конца упиратся, любые изменения принимать в штыки! Фильм является толчком побуждениям к тому, что что то надо менять в этом не справедливом мире! Пока большая часть человечества не увидит истиного лица системы - ничего не изменится! Единственный выход вести постоянную борьбу с системой! Это не призыв к революции, любая революция не меняет систему, а подменяет лишь её верхушку! Поэтому это процесс целиком является эволюционным, сознание людей должно поднятся и стать сознанием общества, в результате всего человечества, как единого общего! Вопрос, что вы, я, любой человек осознающий себя представителем всего человечества может для этого сделать! Всё в мире взаимосвязано и ограничивается лишь законами природы, все мы часть единого целого и любые рамки и ограничения противоречат сути бога, человека и вселенной! А системе выгодно вводить всё новые и новые разделения в человеческой среде, главным постулатами которой являются выгода и неизменность системы, главным лозунг которой - разделяй и властвуй! И пока нас разьеденяют, прививают свой взгляд на мир и происходящие процессы ничего не изменится! Никто за нас не на йоту не сделает этот мир хоть чуточку лучше! Вот главный смысл фильма второго, а разоблачение лишь снимает розовые очки! Кроме того фильм показывает, что конкретно мы можем делать и какие конкретные шаги могут избавить человечество от империи, какие новые экономические принципы могут заменить устаревшие и изжившие себя! И ещё Феникс советую научится различать - между следствием и причиной, зри в корень проблемы, и не выдавай следствие за причину! Пример - сетевой маркетинг - не является причиной своей порочности, главная причина это деньги и выгода, которыеи являются главными движетелями порочности всего с чем они соприкасаются! Убери деньги из обращение, причину большенства пороков, как ты думаешь на сколько упадёт преступность вызываемая ими, или их недостатком? Представь себе, если в мире есть на всё достаток, нужны ли будут деньги, ведь мы не платим за солнечный свет и воздух, только потому что существует для всех достаток! Система изпользующая прибыль и выгоду для своего развития вынуждена создавать дефицит! Учёными подсчитано, что если бы люди использовали возобновляемые источники энергии, то могли бы покрыть свои нужды в энергии на всегда и имели бы из в количествах многократно превосходящих потребности, но это системе не выгодно, зачем создавать достаток ведь энергия станет дармовой и из этого нельзя будет получить выгоды, такие примеры фильм приводит по всем аспектам и показывает, как человечество может поставить технологии себе на пользу! Пока же реальные технологии замалчиваются, хуже таго просто выкупаются конкурентами и замараживаются, не дай бог для них ты перстанешь платить за горячую воду, за электричество, за бензин! В настоящее время почти весь труд может быть заменён роботами, поэтому безработных и нищих будет становится всё больше, но фильм отлично показывает и раскрывает возможности того, что экономика основаная на новых принципах, работающая без денег, может обеспечить достаток для всех! Вот примерно рассказал о том о чём фильм, трудно описать полностью все те доводы и выводы, все те элементарные знания которые даёт и раскрывает данный фильм! Феникс я больше не буду принимать твою невежественную критику, мы говорим на разных языках, я с позиции человеческих ценностей, ты с позиции ограниченной системы и своего эгоистического "я"
FENIKS: Bohema пишет: суть таких людей системы, только не надо сразу отнекеватся, а зачем мне отнекиваться? Я согласен, если под системой ты имеешь ввиду реальное государство, а не существующую только в твоем сознании фантастическую машину по принуждению и тд и тп Bohema пишет: Очень чётко показано что такие люди будут до конца упиратся, любые изменения принимать в штыки! да просто уже не раз в истории подобные горе реформаторы приводили на край пропости многие страны. то что вы зовете системой это как минимум стабильность, если система рухнет то будет анархия, а такие как ты мечтатели опять все свалят на правительство и тех, кто реально смотрит на мир. Bohema пишет: А системе выгодно вводить всё новые и новые разделения в человеческой среде Bohema пишет: Пример - сетевой маркетинг - не является причиной своей порочности, значит убивай, грабь а виноваты деньги? нет, виноват тот, кто не хочет работать а хочет поиметь легкие бабки. Bohema пишет: Убери деньги из обращение, и на следующий день наступит апокалипсис потому, что рухнет все Bohema пишет: Представь себе, если в мире есть на всё достаток, Bohema пишет: технологии замалчиваются, хуже таго просто выкупаются конкурентами и замараживаются Bohema пишет: почти весь труд может быть заменён роботами, Bohema пишет: Феникс я больше не буду принимать твою невежественную критику, мы говорим на разных языках, я с позиции человеческих ценностей, ты с позиции ограниченной системы и своего эгоистического "я" Детский крестовый поход 1212 года, пастух мальчик Стефан рассказал как все будет круто и все пошли. 2008 год, кто то там снял фильм, что у нас уже киборги оказываются могут на полях работать, Bohema обрадовался, что скоро будет халява, но огорчился, что система мешает аналогия просто прямая, таже глупость и так же плохо кончится.
Bohema: 1) да, система, но не государства, а система денег, система догм и устоев, система борющаяся за своё сохранение, и навязывающее, что окружающая реальность - это устойчивый механизм, нет в мире ничего устойчивого, всё развитие человечества в истории это подтверждает 2)в истории может быть - но последние 60лет, не было практически ни одной страны, которая не подверглась бы экспансии доллара США, под различными предлогами экономики множества стран попали в долговую зависимость в рабство, международного валютного фонда и других структур являющихся подразделениями частных монопольных структур и частной же федеральной резервной службы США ! Вот на вскидку последние новости касаемые одной из стран, которую разорили долларом http://www.vesti.ru/doc.html?id=232789&cid=9 3) виноваты именно деньги и та система ценностей, которые прививает общество, убери причину пропадёт следствие, человек не рождается жадным, порочным, эгоистичным - всё это в него закладывается паразитичным обществом, деньгами, борьбой за выживание, конкуренцией! 4) кто то там снял, снял и ладно, но фильм сбросил старые цепляющиеся за систему взгляды, приоткрыл варианты и возможности человечества и уровень технологий, как например, то что самолёты - не являются в настоящее время эффективными - представь себе поезд летящий в магнитной трубе со скоростью 6-7 тысяч километров в час и уровень технологий уже позволяет сделать, как и многое другое, именно технологии улучают нашу жизнь! Концепция очень интересна, чтобы отбросить её и продолжать цеплятся за старые предрассудки и за систему, которая плевать хотела на отдельного человека, для системы мы батарейка вырабатываемая энергию, после выработки которой её можно просто выкинуть!
FENIKS: Bohema из поста в пост демонстрируешь полное и абсолютное не знание философии, прочитай основу про утопические общества и сразу многое поймешь, скорее всего. PS Фильм я всеже откопал где скачать, там много интересного по теологии говорят, надо посмотреть
Autre: Bohema пишет: да, система, но не государства, а система денег, система догм и устоев, система борющаяся за своё сохранение, и навязывающее, что окружающая реальность - это устойчивый механизм, нет в мире ничего устойчивого, всё развитие человечества в истории это подтверждает Ну мну кажется откуда идет эта система?...Какое гос-во такая и система...Ведь согласис,если есть анархия,то нет этих систем,как и такого гос-ва...Все очень просто. Кто создал систему?Человек...,ответ прост и ясен. Сами же говорим,что чиновники создают сами коррупцую.А чиновники кто?Элемент гос-ва...,как впринципе и общество. Bohema пишет: представь себе поезд летящий в магнитной трубе со скоростью 6-7 тысяч километров в час и уровень технологий уже позволяет сделать, как и многое другое, именно технологии улучают нашу жизнь По сравнению с телепортацией это ничто...Доли секунд и ты на месте.По TV слышал чью-то сумашедшую идею на счет разбивания человека на молекуле и его телепортации по каким-то проводам.Ипать,значит Гарри Поттер это не вымысел? Bohema пишет: в истории может быть - но последние 60лет, не было практически ни одной страны, которая не подверглась бы экспансии доллара США США доллар...Молодцы Американцы...,что можно сказать.Но Европейцы еще лучше со своим Евро... Что ниговори и какбы я к ним не относился.Но Советская Система намного практичнее сегодняшней.Стоит вспомнить ту же стоимость бакса в то время...Америкосы не особо бы на него у нас разгулялись.Раньше была конфета на любителя,а сейчас тока красивая обертка...
Bohema: FENIKS пишет: не знание философии описал бы ты настоящий мир век назад, упрятали бы тебя в психушку, в 15м веке за твои утопические бы познания нашей современности - сожгли бы на костре - вот и вся философия твоя на этом бы и закончилась, человеческий мир , мировозрения, все устои человека менялись многократно, всё что являлось новым, оцениваясь с позиции предыдущих знаний и времени являлось утопией! Опять же ты превалируешь к знаниям в отдельных областях и не видишь целостной картины, таже философия изменялась вместе со временем и новые окрытия, вводили и новые понятия, в том числе и в философию, и в психологию, во все сферы человеческих знаний! Посмотришь тогда и обсудим! Autre пишет: По сравнению с телепортацией это ничто...Доли секунд и ты на месте.По TV слышал чью-то сумашедшую идею на счет разбивания человека на молекуле и его телепортации по каким-то проводам.Ипать,значит Гарри Поттер это не вымысел? вот телепортация на данном стадии развития науки выглядит утопией, а вот о том что 6-7 тысяч киллометров в час в полне реальность, сайт с иследованиями указанной компании не нашёл (просто не помню названия компании которая в этом участвовала), зато нашёл труд российских исследователей, которые готовы разогнать подобный поезд до первой световой 28440 км/x, чтобы запустить в космос! Конечно это просто пока фантазия, но зато подкреплённая математическими расчётами! Интересно что и в фильме подобный поезд выглядит скорее ракетой и движется в ваакумной среде(в трубе) на магнитных подушках, т.е. используется минимум энергии, при этом отсутствует сила противодействия воздушной массы! Уже сейчас существуют магнитопланы способные на магнитной подушке развивать скорость до 1000км в час, основная проблема это сила противодействия воздуха, но если взять трубу и выкчать из неё воздух, то и скорости могут возрасти многократно! Так что вот ещё одна утопия, которая вполне может обрести форму! http://traintospace.googlepages.com/index.html
Autre: Bohema пишет: описал бы ты настоящий мир век назад, упрятали бы тебя в психушку, в 15м веке за твои утопические бы познания нашей современности - сожгли бы на костре - Уууу,кстати верно мыслишь,наврятли раньше люди мечтали о самолетах,машинах,да любой совпеменной техники. Да что там самолеты,илементарной шариковой ручки не было... Bohema пишет: - вот и вся философия твоя на этом бы и закончилась, человеческий мир , мировозрения Ведь на самом деле кто-то из ученных истину на счет планеты глаголил,а его сожгла церковь.Вроде Галилео Галилей это был,если не ошибаюсь... Только не понимаю зачем весь этот спор тут...Будет значит будет,нет значит нет,есть значит есть,мне от этого не тепло не холодно...
Bohema: вот блин - всё никак спать не уйти, а завтра увы на работу вызвали, вернее сегодня уже, но 4 часа поспать осталось ещё я там выше про поезда дописал - думаю будет интересно ознакомится
Moi Alexei: Bohema пишет: вот блин - всё никак спать не уйти, а завтра увы на работу вызвали, вернее сегодня уже, но 4 часа поспать осталось ещё я там выше про поезда дописал - думаю будет интересно ознакомится Уже не завтра, а сегодня Про поезда это конечно интересно
FENIKS: Bohema пишет: ак что вот ещё одна утопия, которая вполне может обрести форму! не буду весь твой пост комментить фильм я еще качаю, скажу только, что ты не отличаешь утопию от фантастики. Труба с поездом внутри это может быть каким то научным проектом ближайшего будующего и понятию утопии неприменимо к научному прогрессу и изобретениям в целом. Понятия утопии применяется к политическим и экономическим системам, если раньше описываемые выше утопии были не возможны из за недостаточного прогресса, то теперь они не возможны потому, что прогресс был, а природа человека не измеилась, человек всегда тянет одеяло на себя, именно из за этой особенности развалился СССР и загнила его экономическая модель и именно поэтому проект Венера та же утопия, 100 человек попытаются создать что либо, а остальные 6 миллиардов потянут на себя одеяло.
Bohema: У тебя просто недостаток знаний - проекту содействуют десятки самых передовых и технологичных компаний, и процесс понимания того, что деньги отживают и становятся обременительными для общества становятся всё более понимаемы, как простыми людьми, так и руководителями различных структур! Это не утопия, что 90% человеческого труда будут заменены машинными, уже существуют куча сфер где труд механизирован, постоянно слышу и вижу поступающую информацию о сокращениях из-за автоматизации процессов, любая сфера человеческой деятельности автоматизируется, роботы делают хирургические операции, полностью обеспечивают производственные процессы, начинают внедрятся и в сельское хозяйство! В результате 90% трудоспособного населения окажется без работы или будет работать всё за меньшую и меньшую оплату труда! Если раньше предпосылок для изменения общества не было, вернее были но конфликт возникал на социальной почве, то сейчас конфликт достигает критической точки именно в противоречии экономических законов! Всегда, когда человечесво подходит к критической точке, следует смена системы, стихийно возникает другая система работающая на новых принципах и законах! Сейчас не тёмные века - все процессы в обществе контролируемы в своих пределах, поэтому та система, которая придёт на смену денежной системе, тоже вполне контролируемый вопрос, если этим займутся прогрессивные и технологичные компании и компетентные люди! Вопрос не в том кто будут новые хозяева, вернее это вопрос теряет свою актуальность , когда мир стоит на пороге экологической, гуманитарной, ядерной катастрофы, вот тогда действительно - решать что то, мечтать о чём то, просто стремится сделать жизнь лучше просто будет некому!
FENIKS: Bohema я вчера с удивлением узнал, что этот и два подобных проекта уже рассматривали и преспокойно посмеялись над ними какомто институте, у нас тоже хотели провести семинар, но руки не дошли. Качать мне осталось 12% так что пост твой потом прокритикую, как фильм посмотрю. Скажу только, что насчет автоматизиции производства никто и не спорит, этот процесс начался еще в 17 веке и идет до сих пор и будет идти еще долго. Те страны которые проавтоматизируют производство соответственно получат больше прибыли и смогут неплохо содержать даже не работающее население, как это и происходило до кризиса во многих странах да и щас происходит, но деньги это никак не отменит.
snegy: Bohema ,FENIKS перестаньте спорить, это этого никому лучше не станет
Autre: Вот кстати мнение формучан нашего трекера по поводу фильма "Дух времени",как раз того,который выложил ты: -Самая ахереная видюха на всем трекере!!! -Умка, и что в ней такого "ахереного"? Кадры с прыгающим из окон горящего торгового центра пипла? -Ну наверное содержание а не спецэфекты -Да, блин, за*бало - скоро о Библии буду говорить, как о книге, которая "ахеренная", "офигенное чтиво", "вставляет" и проч. -1.я уже давно посмотрел, и очень бы хотел увидеть что то подобное про РФ... 2. догадывался но не хотел верить... а тут поставили перед фактами , против которых идти сложно... -Fort, а когда перед противоположными фактами поставят, что делать будешь? -Первая часть фильма (про религию) высосана из пальца. Факты там не выдерживают никакой проверки. Про терракты в США много говорили, что это подстроенно. Не только в этом фильме. Финансовая система США - да, интересно. К сожалению, в нашем мире, где правят деньги, так оно и есть. -Да, Я об этом читал. К сожалению, в России тоже подобное встречается. Очень похоже, что в 95(96) году мы сами взорвали жилые дома, чтобы начать вторую чеченскую компанию. На это указывает то, что войска были введены в Чечню, когда расследования по этому делу даже толком не начались. Это огромные деньги. Официально - уже больше 10 лет туда идут миллиарды на восстановление, неофициально - снабжение боевиков оружием тоже идёт из России. Война - это очень дорого и, одновременно, прибыльно. -То, что фильм заставляет задуматься – это факт. Суть фильма - в некоторой перезагрузке нашего мировозрения. -Хотя в концовке фильма звучат пафосные лозунги про то, что «мы сильны, прекрасны и удивительны», «мы можем всё изменить», «это наш выбор» и т.п.,видишь полное бессилие простого смертного перед властью мировых банкиров Беда в том, что после просмотра понимаешь полную безисходность. -Да уж фильм заставляет взглянуть на мир по-другому... http://tracker.zone33.ru/forum/viewtopic.php?t=107 Также кроме этого еще лежат другие 2 части: Дух Времени II: Приложение / ZEITGEIST II: Addendum [2008 г., Документальный, DVDRip] Год выпуска: 2008 Страна: США Жанр: Документальный Продолжительность: 02:03:06 Перевод: Любительский (одноголосый) Режиссер: Peter Joseph В ролях: Peter Joseph, Ron Paul, John Perkins. Описание: Дух времени II: Приложение, документальный фильм Питера Йозефа, продолжение Духа времени. Фильм раскрывает теорию заговора, рассматривает Федеральную Резервную Систему США, разоблачает американские корпорации, сотрудничающие с ЦРУ и другими институтами. Многое говорится о либертарном движении, называемом Проект Венера. Премьера фильма состоялась 2 октября, 2008 в Лос-Анджелесе. 4 октября, 2008 фильм был опубликован в свободном доступе. По словам режиссера, Питера Йозефа, фильм пытается обнаружить истинные причины распространения коррупции и предлагает решение. http://tracker.zone33.ru/forum/viewtopic.php?t=33375 ДУХ ВРЕМЕНИ - ДОПОЛНЕНИЕ / ZEITGEIST ADDENDUM [2008 г., документальный, альтернативный мир, DVDRip] Год выпуска: 2008 Страна: USA Жанр: документальный, альтернативный мир Продолжительность: 2 часа 3 минуты Перевод: Любительский (одноголосый) Режиссер: Питер Йозеф Описание: Документальный фильм Питера Йозефа, продолжение Духа времени. Фильм раскрывает теорию заговора, рассматривает Федеральную Резервную Систему США, разоблачает американские корпорации, сотрудничающие с ЦРУ и другими институтами. Многое говорится о либертарном движении, называемом Проект Венера. Премьера фильма состоялась 2 октября, 2008 в Лос-Анджелесе. 4 октября, 2008 фильм был опубликован в свободном доступе. По словам режиссера, Питера Йозефа, фильм пытается обнаружить истинные причины распространения коррупции и предлагает решение. Содержание фильма Дух времени: Приложение состоит из четырёх частей. Все части являются продолжением предыдущего фильма, Дух Времени. Часть первая Вступительная цитата: Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков— Иоганн Вольфганг Гёте, 1749-1832. В первой части рассматривается функционирование денежной массы и Федерального Резервного банка. Часть вторая Вступительная цитата: «Есть два способа завоевать и поработить нацию. Первый — мечом. Второй — долгом» — Джон Перкинс Эта часть оформлена в документальном стиле. Джон Перкинс даёт интервью в качестве экономического убийцы, описывая как, согласно его словам, ЦРУ, правящая политическая элита и корпорации подрывают либеральные режимы других стран. Часть третья Вступительная цитата: «Жадность и Соперничество — не являются результатом неизменного людского нрава …жадность и механизм создания дефицита, фактически, созданы и усилены… они и являются причиной нашей борьбы за выживание» — Бернард Лиетар, основатель денежной системы Евросоюза Глава, посвященная Проекту Венера. Часть четвёртая Вступительная цитата: «Мир — это моя страна… а моя религия — делать добро» — Томас Пейн, 1737—1809 Фильм начинается и заканчивается выступлением Джидду Кришнамурти. http://tracker.zone33.ru/forum/viewtopic.php?t=27439
Bohema: Только не следует упиратся в сам проект - об этом выйдет отдельный фильм! Там и видно будет, потому как на тему проекта в фильме информации явно мало! А вот о процессах происходимых в современном обществе информация выглядит более чем убедительно, авторы фильма предельно ясно разоблачают всё по пунктам, вот по этим вопросам согласен дискутировать , но не как ни критикой, критика никакой новой информации не несёт, поэтому просто считаю её бессмысленной!
FENIKS: snegy пишет: Bohema ,FENIKS перестаньте спорить, это этого никому лучше не станет зато мне легче станет
FENIKS: фильм я посмотрел, пока только до банковской системы в Америке, на счет 11 сентября я не знаю, может правда, а может и нет я в этом вопросе не разбираюсь, но зато я всегда увлекался теологией и Египетскими мифами и скажу, что вся первая часть фильма это бред какойто, просто автор подогнал факты как ему нравится, что можно говорить, если он элементарно не отличает бога РА от Гора, Сэту приписано вообще неизвестно что, он был богом пустынь, а не зла и хаоса! Еще как ктото правильно заметил в коментах, у Изиды был муж, от которого она и родила.
Bohema: вот же народ бесталковый - третий день ведётся речь о фильме втором а он первый смотрит насчёт всех этих так называемых божеств у автора только один смысл - всё это мифы, а мифы не являются правдой, это искаженное представление реальности переписанное к тому же бесчисленное количество раз, суть всех этих мифов сводится к поклонению солнцу, факты подогнал - вот ты лол, ты о чём вообще сейчас говоришь о фактах или о мифах? Потвоему выходит, что миф - это факт?
FENIKS: Bohema пишет: Потвоему выходит, что миф - это факт? факты о мифах, чего тебя удивляет? Лично я изойду из того, что раз полностью наврал в этом, то с него станется наврать во всем остальном, доверия уже нету, если первое состоит из сплош потогнанных фактов, то и второе ничем конкретно не доказывается кроме разрозненных высказываний.
Bohema: Ну ка давай твои факты, - я тебе на любой твой факт опровержение найду - давай выкладывай - а то опять чистым голословием занимаешся!
FENIKS: Bohema пишет: суть всех этих мифов сводится к поклонению солнцу я начинаю сомневаться в твоем здоровье, кроме философии тебе еще надо логикой заняться. Я тебе простейшую логическую формулу опишу, умозаключение должно следовать из чего то, предпосылок к примеру, из чего делает умозаключение (о солнце) у автора? Из вранья и маразма! Если хотя бы одна из предпосылок в умозаключении является ложной, то и все умозаключение тоже ложно. Значит его теория о поклонении солнцу неверна, может ему и поклонялись в виде РА к примеру, но смысл вкладывали абсолютно другой. Bohema пишет: ну ка давай твои факты, - я тебе на любой твой факт опровержение найду - давай выкладывай - а то опять чистым голословием занимаешся! начнем по порядку бог солнца это Ра, гор никаким боком туда не относится и только ненадо мне сюда толкать про то, что иногда отождествляли Гора с солнцем. Да и еще пожалуйсто достоверный источник года рождения Гора и с чего автор взял. что у гор зачат не порочно, начнем с этого Bohema пишет: Факт - это свершившиееся события, миф - миф Факт обмана зрителя автором фильма, вот про что я
Bohema: Факт - это свершившиееся события, миф - миф (др.-греч. μῦθος) — в литературе, создание воображения коллективной общенародной или индивидуальной фантазии, обобщённо отражающее действительность в виде чувственно-конкретных персонификаций и одушевлённых, очеловеченых существ, которые иногда у некоторых людей преломляются (претворяются) в сознании как вполне реальные. Правда о фантазии, о как повернул, помоему ты бредишь! Начнём с того, что этих богов по мнению автора просто не существует - всё это миф, миф построенный на покланение солнцу и придумывнию различных сказок о рождении сказочных персонажей олицетворяших познания древних людишек в астрологии!
FENIKS: Bohema пишет: Начнём с того, что этих богов по мнению автора просто не существует - всё это миф, миф построенный на покланение солнцу и придумывнию различных сказок о рождении сказочных персонажей олицетворяших познания древних людишек в астрологии! чтобы доказать, что их не существует, автор выстраивает свою теорию, доказывает он ее путем соответствия (мнимого) различных положений религий и мифов. А чтобы доказать просто врет, возможно богов и нет, но доказывать это стоит уж хотя бы как это делали Атеисты в советское время, а не смешав вкучу вранье и высказывания графоманов.
Bohema: Вернёмся к Гору http://godsbay.ru/egypt/horus.html В школьном учебнике ясно написано, что бог солнца в Египте был Ра. Но взяв в руки энциклопедию от авторов экспертов, которые изучали древнеегипетский язык и сами переводили с этого языка всю мифологию видно, что Гор и правда был богом солнца. Так кто же прав по твоему? Получается спор школьный учебник против переводчиков с древнеегипетских мифов(первоисточников). А что касается нападок на мифы авторов фильма Духа времени, то нападки идут на мифы, а не на бога (которого нет в религиозных мифах), а вся критика лишь пытается защитить мифы - значит защищают детей с их верой в мифы, например верой в миф о Деде Морозе, который приносит подарки на новый год. Хотите стать взрослыми - начинайте искать информацию сами и думать головой, а если хотите оставаться детьми - верьте в мифы про Деда Мороза. Цель автора не что то либо доказать - а показать лживость и порочность любой религии, только вот тут и доказывать ничего не надо, я бы тоже ничего не доказывал бы - выложил бы кучу материала, достаточно того что это уже написано в сотнях книг по темам религии и мифов, автор лишь приводит аналогии, которые не требуют обьяснений, в мифах не стоит искать правду как и в религии - потомучто всё их представление ложно! Автор в своих исследованиях данной части фильма ссылается на следующий список литературы: Список использованной литературы Месси, Джералд (Massey, Gerald) “The Historical Jesus and the Mythical Christ” Издательство Book Tree Publishing Месси, Джералд “Ancient Egypt, Light of the World” Издательство Kessinger Месси, Джералд “Egyptian Book of the Dead and the Mysteries of Amenta” Издательство Kessinger Acharya S “The Christ Conspiracy” Издательство Adventures Unlimited Press Acharya S “Suns of God” Издательство Adventures Unlimited Press Кирхвэрд, Альберт (Churchward, Albert) “The Origin and Evolution of Religion” Издательство Book Tree Publishing Мадок, Д.М. (Murdock, D.M.) “Who was Jesus?” Издательство Steller House Publishing Аллегро, Джон (Allegro, John) “The Dead Sea Scrolls and the Christian Myth” Издательство Book Tree Publishing Максвелл, Tice & Snow “That Old Time Religion” Издательство Book Tree Publishing Король Джеймс Версайон (King James Version) "Святая Библия" Лидом, Тим К. (Leedom, Tim C.) “The Book Your Church Doesn’t Want You To Read” Издательство TS Books Publishing Ремсборг, Джон Ф. (Remsburg, John F.) “The Christ: A Critical Review and Analysis of the Evidence of His Existence” Издательство Prometheus Books Publishing Ирвин и Рутаджи (Irvin & Rutajit) “Astrotheology and Shamanism” Издательство Book Tree Publishing Доэрти, Граф (Doherty, Earl) “The Jesus Puzzle: Did Christianity Begin With A Mythical Christ?” Издательство Age of Reason Publishing Кэмпбэл, Джозеф (Campbell, Joseph) “Creative Mythology: The Masks of God” Издательство Penguin Publishing Доэн, Т.В. (Doane, T.W.) “Bible Myths And Their Parallels In Other Religions” Издательство Health Research Publishing Кэрпинтер, Эдвард (Carpenter, Edward) “Pagan and Christian Creeds: Their Origin and Meaning” Издательство The Book Tree Publishing Роллестон, Франциска (Rolleston, Frances) “Mazzaroth” Ривингтонс, издательство Waterloo Place Publishing Камонт, Франц (Cumont, Franz) “Astrology and Religion Among the Greeks and Romans” Издательство Cosimo Classics Publishing Фидлер, Дэвид (Fideler, David) “Jesus Christ, Sun of God” Издательство Quest Books Publishing Берри, Джеральд (Berry, Gerald) “Religions Of The World” Издательство Barnes & Noble Publishing Фрезер, сэр Джеймс (Frazer, Sir James) “The Golden Bough” Издательство Touchstone Publishing Вилис, Джозеф (Wheless, Joseph) “Forgery in Christianity” Издательство Cosimo Classics Publishing Синг, Маданджет (Singh, Madanjeet) “The Sun- Symbol of Power and Life” Издательство UNESCO Publishing Джексон, Джон Джи. (Jackson, John G.) “Christianity Before Christ” Издательство American Atheist Press Publishing
Bohema: Иметь отличную от твоих познаний теорию, означает врать! Для меня эта теория не нашла ни одного не опровержимого вывода, ссылаясь на который можно было бы сказать, что автор врёт! Вот интересные моменты касающиеся данного вопрса взятые с другого форума, утверждающие, что автор врёт, но на самом деле лжи нет - есть отличный и на мой взгляд единственно верный взгляд на этот вопрос! Цитата: Дальше начинается конкретное жонглирование именами богов, «фактами и так далее». Основная цель – увязать меж собой богов и мифических персонажей различных культур. А именно, доказать, что все были рождены девами и чудесно воскресали. При этом автор серьезно запутался в датах. Если определится в том, что каждый конкретный бог является богом солнца, то потом на основе обычных аналогий из астрономии и положения солнца в день зимнего солнцестояния и "смерти" солнца на три дня (трое суток самая короткая продолжительность дня и она не изменяется, пока 25 декабря день не начинает увеличиваться) можно получить данные о всех событиях в "жизни" этих богов, потому что эти боги только образы одного и того же солнца. Это просто и очевидно для тех, кто понимает главную суть образов в виде богов небесных светил и связь событий в "жизни" богов с астрономическими событиями. К счастью астрономия точная наука, а всякая белибирда и путаница с мифами только от темноты тех, кто добавлял или изменял в этих мифах сюжеты, не понимая сути, основы, на которой эти мифы создавались. А какой забавный вывод про разных солнечных богов древности делается на сайте анти: Цитата: Вывод: Соответствия нет. Т.е. на основе этого вывода получается так, что у греков было свое солнце, у римлян свое, у египтян свое? Но разве это не бред? Боги разные, мифы отличаются по народному колориту и событиям, но смысл один - солнце одно и оно общее для всех народов во все времена. Как же может не быть соответствия в описании одного и того же солнца? Или каждый народ живет в параллельном мире с разными солнцами и разным звездами и планетами? Все эти мифы и религии и их появление из мифов, суть одно, там где человек не находил обьяснения, сводилось к высшей неопознаной силе, во всех человеческих культурах древнего времени, главным обьектом поклонения было солнце, со временем такое благовеение перед непостижимой силой, дарующим жизнь, тепло и свет, стало выражатся различными идолами, сказками, в результате чего они переросли в мифы, а мифы в свою очередь оформились в религии - и это факты! Нет ниодной сферы в человеческой мире которая принесла бы столько вреда и бед человеческому роду! Теперь касаясь темы 11 сентября, ещё задолго до появления духа времени - появились различные движения и были выпущены сразу несколько фильмов разоблачающие это событие, один из них даже был показан по российскому телевидению, в свете последнего разлада с Америкой (грузинский конфликт), СМИ (вернее те кто за ними стоят) решили приоткрыть завесу над этой трагедией! Сейчас начал читать очень интересную статью Михаил Хазин: «Через три года большинство наших олигархов разорятся» - очень интересные
FENIKS: Bohema тебе похоже лучше почитать критическую статью по фильму, где говориться, что в фильме спользуются технологии гипноза, ты попал под одну такую То что ты наклепал мне выше чужих ответов с каких то форумов и привел одну из 10 тысяч энциклопедий меня не впечатляет. Я читал и книгу мертвых и работы многих египтологов, а тот единственный на кого ссылается автор фильма... лично я его не знаю и в мне известных экспедициях он не был.
Bohema: Не преплётывай эту гипнотическую брехню, которую сам же вычитал на сайте антизейтгеста и тут выкладываешь! Ты сам только что фильм смотрел, давайка поделись где гипноз заметил, смена картинок в начале фильма - чушь, 25кадр отсутствует, я фильм больше года назад смотрел, может уже забыл, найди мне свой гипноз в фильме и выдай раскладку по времени, где и на какой секунде ты предпологаешь наличие гипноза, про музыку в фильме тоже силу гипноза приписали! Лучше почитай критический статьи о мифах в том же Древнем Египте и первопричинах, почему именно солнце вплетено в основные доктрины этих мифов, потому как анализом того, что ты читал , ты явно не обладаешь, для тебя все эти мифы имеют прямое отношение к прошлому, однако всё это не так - мифы, они сейчас называются мифами, для народов того времени были религией, и политические элиты того времени меняли эти мифы по своему усмотрению, один и тот же бог становился в течении времени, то богом одного, то богом другого, но первопричиной было преклонение солнцу и силам природы! Этим силам присваивались человеческие образы ( в виде человека или животного, часто также совмещались) и ничего кроме, как описания сил природы метафоричискими образами, в этих мифах нет! Поэтому описаниее природных процессов целиком является сутью фильма, о чём и изложено в фильме, это касаемо мифов, и показано как мифы переросли в современные религии, как маленькие истории (сказания, сказки) превратились в страшный бич нашего времени! http://www.prosvetlenie.org/esoteric/1/29.html#top А вот предыдущая ссылка по поиску на гугле http://www.google.ru, если откроешь, все последующие, то Гор там практически везде будет представлен богом солнца, как и любой другой бог, тоже был представлен в едином тандеме культа Солнца, так что твои возможности анализировать тексты просто удручают, как и знание того как появлялись и видоизменялись мифы во времени! Такое ощушение, что мы на разных языках говорим, я говорю о первопричинах появления сказок, а ты похоже решил поблистать фактами из сказок, об абсурдности твоей позиции, я написал выше, но тебе это как об стенку горох! P.S. разговор по мифам прекращаю, тема о настоящем и будущем, а не о копании в прошлом Древнего Египта!
FENIKS: Bohema пишет: Лучше почитай критический статьи о мифах в том же Древнем Египте и первопричинах, почему именно солнце вплетено в основные доктрины этих мифов, чтобы нормально говорить на эту тему, надо сначала почитать сами мифы, а уже потом бредовые доводы про их смысл, а ты начал сразу со второго, результат заметил. Bohema пишет: которую сам же вычитал на сайте антизейтгеста и тут Если то, что они написали про фигурки в определенных кадрах и технику обхода критической части сознания правда, то это нифига не брехня, такие техники есть, другой вопрос есть они в фильме или нет, этого я не знаю, а тащить и показывать комуто мне просто влом. Bohema пишет: было преклонение солнцу и силам природы! бла бла бла, смысл всей религии Египта в общем, полностью ускользнул от автора. А был этот смысл в самом человеке и окружающей природе, а не в солнце. Bohema пишет: Гор там практически везде будет представлен богом солнца, википидию глянь чтоли раз ты так любишь солнце поясню: "Все мифы о том, что Гор и некоторые другие боги относятся к солнцу возникли в один из переодов жизни египта, когда один из фараонов пытался упразнить всех богов и ввести единобожие, а единым сделать бога РА, который и был богом солнца, в результате того, что часть провинций была за Гора, в результате неправильного перевода папирусов дилетантами в наше время и возникла мысль про Гора и солнце и уже не буду повторять в сотый раз, что биография Гора абсолютно не соответствует фильму, как и биографии тех, кого я знаю по истории. Еще сегодня мы вместе с деканом посмотрели, а он преподает историю государства и права и он мне подробно обьяснил, почему это хрень, единственное. по поводу 11 сентября эти факты не проверишь.
Bohema: FENIKS пишет: единственное. по поводу 11 сентября эти факты не проверишь. т.е. срезы колонн как при сносе домов серией взрывов распределённой по обьекту взрывчатки, для тебя не есть доказательство, мнение многих учёных о сносе зданий тебе тоже трудно связать в единую картину, что на пентагон никакой самолёт не падал, очевиднее и быть не чего не можешь! Ты не говорищь о фактах, ты их игнорируешь! Ты говоришь о биографиях богов, я тебе обьяснял всю ложность твоего понимания вещей, нельзя говорить о биографии придуманных людей, богов, сказочных персонажей как о фактах! Египетские мифология -это лишь малая и незначительная часть всех мифов и сказаний народов мира! Изучая их можно потратить всю свою жизнь, только ничего полезного в них для человечества настоящего для практического применения в них не найдёшь, как не найдёшь и в современных сказках! Да интересно, позновательно, иногда всёже чьи то реальные истории вплетались в нить этих мифов, но по сути все они служили той системе, в которой находились! Египетское жречество как и другие переписывало мифы под свои нужды с целью повиновения простолюдинов различным догмам и для своего возвышения! В фильме не описывются биографии, а только лишь даётся картина мира описываемая от мифов до религии, и что за этим стояло и стоит - а это человеческое невежество и корысть!
FENIKS: Bohema пишет: т.е. срезы колонн как при сносе домов серией взрывов распределённой по обьекту взрывчатки, для тебя не есть доказательство, я не специалист в этом, а эти срезы могли еще как нибуть образоваться, среди ученых единого мнения тоже нету, а верить на слово у меня привычки нету. Демократизация общества в Америке все же намного выше, чем у нас. что бы не говорили и если бы эти факты были реальностью, замять все это бы нидали. там погибло навалом народа и у всех были родственники, все равно все всплыло бы и не ввиде домыслов как сейчас, а в подтвержденных фактах. Bohema пишет: Египетские мифология -это лишь малая и незначительная часть всех мифов и сказаний народов мира! а я то и не знал, но дело то в том, что это с одной стороны одна из самых древних, с другой одна из самых связанных и красивых мифологий. Я сейчас говорю, не про то, что она реальна и бог РА на ладье летает по небу, я говорю что автор фильма нагло врет, а возможно и просто создает свой собственный миф.
Bohema: Демократия - это идеалогический миф, по сути своей любое государство является тоталитарным! В тех же штатах один из самых высоких показателей в мире по заключённым на на душу населения, и одновременносли эта демократия покупается за деньги на выборах! Какая же это демократия? Вот довольно интересная статья http://www.compromat.ru/main/ne_rossiya/freedomhouse.htm, где сами американцы, вернее их правозащитники критикуют свою демократию! Отчасти даже скажу, что критикуя, скрывают или умалчивают некоторые факты, или даже врут! Вот к примеру одна цитата - "Исследуя ситуацию со свободой слова в США, Freedom House отмечает, что СМИ все еще свободны и независимы, что гарантирует им первая поправка к конституции. При этом новыми вызовами для журналистов правозащитники называют антитеррористические меры, введенные администрацией Буша, и консолидацию СМИ в руках медиамагнатов." Т.е. консолидация СМИ в руках медиамагнатов делает СМИ свободными и не зависисмыми! Чего тут далеко ходить - вспомним последние события в Грузии и как превзято освещались эти события - свободными и независимыми! Да, факты извратили, как это было многократно в истории человечества и выдают их за правду! А как же иначе, на себя ведь вину истинные виновники не возьмут, тем более что они имеют реальные рычаги власти, а избераемые президенты просто пешки, сами выборы просто шоу - чтобы скрыть от тупых американцев их прогнившую систему! Да они пожили за счёт экспансии доллара в другие страны, только вот это безмерное печатание денег, должно для них очень плохо кончится, любая финансовая пирамида рано или поздно рушится, увы это затронет и весь мир! Единственная реальная возможность отсрочить неизбежное падение, это затеять очередную заварушку, где-нибудь подальше от американских границ! 11 сентября и мобилизации под предлогом терроизма, также отодвинула , предрекаемый кризис ещё тогда! Экономисты обещают нам депрессию, да такую, что депрессия 30х годов просто отдыхает! Кризис просто по своему карману ударил, зарплаты во всех секторах в Латвии упали на 20-30%, я просто боюсь представить что нас ждёт дальше! В этом смысле Латвию вообще ничего не ждёт - в угоду американской политки в Латвии полностью развалили производство и сельское хозяйство, а деньги выделенные на развите туризма - просто разворовали те кто их получили! Долги Латвии на данный момент составляют порядка 40млрд$ при общем населении в 2 млн, сейчас вопрос стоит просто или отдаём долги или отдаём инфраструктуру, банки, земли, но так как это не популярное решение, то хотят взять ещё один кредит (смысл - нафиг нам думать, мы хапнем - пусть дети за нас думаю как отдать долги, т.е. нас попросту сделали финансовыми заложниками и рабами). http://www.baltic-course.com/rus/_analytics/?doc=7754 Таким вот образом штаты проводят экспансию своей демократии по всему миру! Вот ещё одна интересная статья http://www.baltic-course.com/rus/_analytics/?doc=8041 Ты серьёзно говорил о устойчивости денег и финансовой системы! Тогда как ты это понимешь - огромные денежные средства порядка 9 триллионов долларов закачиваются именно на поддержку финансового сектора, т.е финансовую пирамиду накачивают деньгами, вернее пытаются заткнуть прорехи, иначе грозит скоропостижно сканчатся, только вот такие закачки только лишь отодвигают и усугубляют будущее падение!
FENIKS: Bohema пишет: В тех же штатах один из самых высоких показателей в мире по заключённым на на душу населения, причем здесь политическая система государства? Преступность вызывается совсем другими факторами. Bohema пишет: Таким вот образом штаты проводят экспансию своей демократии по всему миру! в том то и дело, что это их модель демократии, а не демократия вообще, идеальной щас и правда нет, в России элементы авторитаризма, в Америке лобби и тд. У нас тьфу тьфу, еще кризис не проявлялся почти, правда говорят что возможны сокращения на предприятиях после нового года. Bohema пишет: при общем населении в 2 млн, чего и правда 2 миллиона? У меня в городе и то полтора
Bohema: Да, конечно вызывается факторами исходящими из пороков системы! В статью то заглянул, там эти примеры о уровне преступности как раз и преведены! Если богатые живут всё богаче, а бедные всё беднее , прямая зависимость роста преступности - то демократией тут и не пахнет! Идеальной демократии? Да её никогда и не было ни в каком виде, также как и социализма, с коммунизмом, описанные ценности у которых гораздо выше, чем у ценностей демократии! Демократия для народа заканчивается в очереди с бюллетенями перед урнами для голосования. Ага 2 миллиона или чуть больше, причём в Риге живёт где то половина Латвии, да и территория всей Латвии, меньше практически любой области в России! Вот ещё одна статья расскрывающая почему власть денег и понятие демократии не совместимы Власть денег и демократия Власть денег и демократия Традиционно Запад говорит о демократии как системе четырёх властей – законодательной, исполнительной, судебной и власти прессы. При этом Запад учит, что чем меньше государство вмешивается в свободный бизнес, тем лучше. Мы видим, что деньги стремятся к абсолютной власти над миром. Естественно, они не хотят делиться с другими властями. Деньги используют четыре ветви власти просто для прикрытия, для создания видимости демократии. Они стремятся полностью починить все остальные власти деньгам. * * * Давайте посмотрим, можно ли получить голос в прессе без денег? Можно ли купить орган свободной прессы? Орган прессы – такой же бизнес, рассчитанный на прибыль, как и любой другой. Купить любую редакцию можно совершенно официально. Рекламу или заказные статьи можно опубликовать за деньги (но нельзя бесплатно). Можно ли купить место в парламенте? Можно ли попасть в парламент без денег? Успех выборов напрямую зависит от финансирования. Политики в США и в России постоянно заняты пополнением своих избирательных фондов. Кто влияет на решения парламента? В 1998 году на каждого члена конгресса США было 38 официально зарегистрированных лоббистов и 2.7 миллионов долларов на лоббирование. Можно ли купить место в правительстве? Их раздают те, кто победил на выборах, обычно в интересах тех, кто жертвовал в избирательные фонды. Можно ли купить место в судебной системе – легально, без коррупции? Выборным судьям тоже нужны деньги на избирательную кампанию. Тех судей, которых назначают, назначают те, кто выиграл (т.е. купил) выборы. И законы для судей пишут те, кто «выиграл» выборы. * * * Говоря о демократии, мы говорим: один человек – один голос. Во власти рынка и денег один доллар – один голос. Запад учит нас, что всякое узурпирование власти плохо, против него надо бороться. Если бы у всех людей было более-менее равное количество собственности и долларов, то это была бы демократия. Но если 10 процентов населения США владеет 90 процентами всей собственности, то это и есть полное узурпирование власти. Власть денег – это власть вместо всякой другой власти. * * * После европейских буржуазных революций и до Первой мировой войны избирательное право в странах Запада и не было всеобщим. Существовал высокий имущественный порог. Цензы происхождения и знатности феодальной эпохи были заменёны простым денежным выражением. Реальным королём стал самый богатый из богатых. «Великая» Французская революция 1789 года («свобода, равенство, братство»), привела к такому братству, что избирательное право получило целых 0.5 процента населения. Революция 1830 года резко увеличила число избирателей – до 1 процента населения. На критику власть отвечала просто: хочешь голосовать – стань богатым. Постепенно вся власть в странах Европы была передана деньгам, отлажены избирательные технологии. Тогда выборы сделали всеобщими. Их результаты всё равно определяются деньгами, но создаётся видимость равноправия и бесконечное поле для поучения «диктаторов» в остальных странах. Даже сами избиратели это понимают, поэтому большинство из них просто не ходит на выборы. * * * И, наконец, власть денег даже формально не подчиняется государству. В большинстве стран центральные банки, управляющие денежным обращением, по закону не подчиняются правительству. Первая конституция США, государства, основанного в чистом виде на власти денег, вообще запрещала правительству выпускать деньги или создавать государственные банки. Деньги выпускали только частные банки и только в рамках наличия у них золота. Федеральная резервная система (ФРС) США, которая ныне осуществляет контроль над главной мировой валютой – долларом, была основана миллионерами вроде Дж. П. Моргана как частное заведение. И сегодня ФРС является частной фирмой с частными управляющими, которых назначают частные акционеры. Естественно, что управляющие любой фирмы действуют только в интересах её акционеров. Глубинный смысл поправок о свободе слова, о свободе от религии, о ношении оружия, лежащих в основании Америки, – в освобождении людей от всех моральных обязанностей и от всех людских соображений для полного подчинения единственной власти денег. Власть денег – это обычно скрытая власть. Эта скрытость жёстко охраняется законами о коммерческой, банковской и прочих тайнах. В заключении приведу цитату, приведённую в фильме «Им будет не просто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины» (Джеральд Месси, египтолог)
FENIKS: Bohema пишет: Идеальной демократии? Да её никогда и не было ни в каком виде До определеной степени была в древней Греции среди свободных граждан Афин. Но тогда технология во многом ограничивала все. Bohema пишет: В заключении приведу цитату, приведённую в фильме «Им будет не просто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины» (Джеральд Месси, египтолог) спасибо, я уже прочитал о том, кто такой этот Месси и полностью подтвердил свою первоначальную догадку, может он и писатель, но явно не египтолог. Про власть денег так обычно рассуждают те, у кого их мало по крайней мере в России я не вижу предпосылок для возникновения подобного, центральн7ый банк у нас достаточно прозрачная структура, а олигархи дрожжат перед президентом. Что там в Америке я не знаю, надо знать ихнее право, но чтото мне тоже не верится, что всеми в том числе и федеральными службами рулит дядя с большим кошельком.
Bohema: Чтож, давай разберём тему центрального банка России, и к олигархам тоже вернёмся, как и саму президенту, но позже! Начнём с того, что цетрабанк России не то что не прозрачная структура, так фактически и не подконтрольна государству! Надеюсь ты хоть что-нибудь поймёшь из данной статьи Кому принадлежит ЦБ? и из ссылок ниже! Да, кстати, насчёт Месси, частично согласен, пусть не египтолог и в египте не был, но во многих справочниках написано - английский поэт и египтолог-любитель и популярность ему принесло именно его увлечение египтологией. Нарыл вот интересную статью касаемую первой части фильмаhttp://www.molsm.ru/index.php?id=56&id_to_open=2699, как мне кажется автор наиболее точно уловил суть самого первого фильма! Что касается всех соответствий притянутых за уши в первой части первого фильма касаемых религии, то автор фильма преднамерено использовал такую подачу информации, специально чтобы фильм получился бы не однозначным, стал бы обсуждаемым (согласись - меньше критикуют - меньше обсуждают), в следствии этого (сужу в том числе и по себе) начали бы искать истину, искать все материалы по данным вопросам! В конце статьи как раз и передаётся отчасти этот момент фильма: "Эту картину можно не принимать, ее можно критиковать, ей можно просто не поверить. НО ее необходимо посмотреть, если вы еще умственно не погибли, если вы еще способны думать и анализировать." Кстати, Феникс, что там на счёт второй части? Для меня было бы гораздо интереснее потолковать о ней, ведь я тему создал только благодаря второму фильму!
FENIKS: Bohema пишет: Чтож, давай разберём тему центрального банка России, и к олигархам тоже вернёмся, как и саму президенту, но позже! Bohema пишет: Надеюсь ты хоть что-нибудь поймёшь из данной статьи Кому принадлежит ЦБ? и из ссылок ниже! http://www.cbr.ru/ вот здесь намного интереснее, кстати центральный банк отчитывается гос. думе, если ты не в курсе, статью я просмотрел, автор вполне правильно сослался на закон. а вот выводу делает какието невнятные, в законе помоему все до предела разжевано. Bohema пишет: Кстати, Феникс, что там на счёт второй части? Для меня было бы гораздо интереснее потолковать о ней, ведь я тему создал только благодаря второму фильму! через пару дней может скачаю, у меня щас канал забит, да и тот, кто мне выкладывает по моему еще не скачал этот фильм.
Bohema: Читать законы может ты и умеешь, только вот в цифрах не силён! Разберём конкретные макроэкономические показатели и их тенденции Макроэкономические индикаторы Денежная база, млрд. руб. 5201,8 Денежная масса (M2), млрд. руб. 13519,7 Международные резервы, млрд. $ 455,730 Прежде всего видно, что международные резервы примерно равны денежной массе страны, включая наличные деньги и безналичные средства, просто умножаем международные резервы на курс доллара! Теперь рассмотрим международные резервы и что они представляют http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_08.htm, вот тут то и начинаешь понимать всю трагичность положения этого института, а как следствие и всей экономики России, целиком зависящие от этих вот резервов! Из резервов в 455 млрд долларов примерно 80-90% приходится на резервные активы в иностранной валюте, т.е. не для кого не секрет, что большая часть в долларах, а так как всем известно, что наличкой сейчас обеспечено только 3% всего обьёма долларов, то и понятно что эта информация хранится где то на компьютере в виде этой суммы! Также всем извесно, что основные слагаемые успешности и стабильности государства зависят от этих вот резервов и от долга страны! Если с долгом у России всё в порядке (угрохали за границу кучу ресурсов, чтобы расчитаться), то с резервами положение движется в безисходное! Это даже мелочи, что для поддержания трусов ФРС США выделил (напечатал) несколько триллионов долларов, затыкая ими именно прорехи в финансовом секторе, иначе бы грозил быстрый и неминуемый крах финансовой системы, доллар стремительно превратился бы в макулатуру и покатилось бы по всему миру! Сколько финансовую пирамиду не подпитывай наступает момент, когда все рынки охвачены и расти некуда, происходит схлопывание! Эта накачка финансовой системы необеспечеными долларами, только отодвигает, возможно на год два, такое вот плачевное событие, которое предрекают уже все кому не лень! Но это только прогнозы и не будем пока на них заострятся, предположим, что доллар не куда не денется! Тогда проанализируем тенденции изменения резервов, получаем интересные результаты! Пока цена нефти была высокой, тенденции роста ЗВР тоже были на лицо, так продолжалось до августа, когда резервы составили порядка 600млрд долларов! Но внезапно грянул кризис! Тряхнуло сперва фондовые рынки США и кругами разошлось по планете! Тут же последовало падение всех курсов ценных бумаг и что самое страшное для России цена нефти стремительно упала, пополнять резервы стало нечем, а вот тратить приходится, для поддержания стабильности страны! Всего за 4 месяца резервы уменьшились на четверть! Не надо быть доктором математических наук, чтобы просчитать за какое время при сохранившихся тенденциях ЗВР иссякнет! Куда не глянь перспективы страшные, все вспоминают кризис 30х годов прошлого столетия, но мало кто задумывается или знает, что именно этот кризис стал одной из основных причин начала второй мировой войны! И что именно предок Джорджа Буша, бывшего президента США, Прескот Буш участвовал в финансировании прихода Гитлера к власти и до 1942 года именно под его руководством финансировалось военная промышленность Германии!
FENIKS: Ты может копировать и умеешь, то что другие посчитали, только не по теме попал из всего поста хоть как то относящимся к теме можно считать всего 2-3 строчки. Bohema пишет: не для кого не секрет, что большая часть в долларах, если ты не в курсе, то половина уже давно в евро со слов Кудрина. Bohema пишет: Пока цена нефти была высокой, структура экономики России не для кого не секрет и ее зависимость от нефти тоже. Bohema пишет: а так как всем известно, что наличкой сейчас обеспечено только 3% всего обьёма долларов, Россия причем? У нас с рублем все норм золотом обеспечен. Весь остальной пост это танец вокруг кризиса в США, от чего и почему он случился я и сам в курсе, но к России это отношение имеет не больше, чем ко всему остальному миру. Потому что причина это США, а все потери это следствие.
Autre: FENIKS пишет: Россия причем? У нас с рублем все норм золотом обеспечен. Ага и Латвия бы лучше с нами сотрудничила,чем с Европейцами.Вон их сейчас по новостям показывают(Латвию) у них,что-то совсем там п.ец с кризисом.Даже зарпалта призедента сказали снижается. Как же так,за то рядом с Европой идут ,на одном поле срать не сядешь
Alexander: Bohema Ты спориш с людьми, которые фильм не видели.
FENIKS: Alexander пишет: Bohema Ты спориш с людьми, которые фильм не видели. да ладно, ему нравится
Bohema: На счёт копировать тут ты сильно ошибаешся, сам всё писал и просчитывал! На счёт того что в евро тоже бред, тот же евро завязан на доллар во всех европейских странах, и крякнет вместе с долларом, насчёт обепеченности золотом очередной миф, если ты слепой, то по той ссылке, придётся тебя и в этом обламать, обеспечено золотом только 12млрд в долларовом эквиваленте, если сложить все денежные запасы и резервы - получим порядка 900млрд в долларовом эквиваленте! 1-2% обеспечено золотом вот такие вот цифры от самого ЦБ, это по твоему нормально обеспечен! Возьми сто рублей из кошелька, 1 рубль можешь оставить , а остальные в мусорку выкинуть, потому как это просто фантики , рубль не на золоте держится, а на экспорте ресурсов, на том же золоте только чёрном Alexander пишет: Bohema Ты спориш с людьми, которые фильм не видели. Я не спорю, я как и они пытаюсь найти информацию и узнать больше! Фильм лишь послужил толчком, вся информация в гораздо большем обьёме и так существует, надо лишь копнуть глубже!
Alexander: Внимание! Деньги попрошу выбрасывать исключительно на мой электронный кошелёк.
FENIKS: Bohema пишет: На счёи копировать тут ты сильно ошибаешся, сам всё писал и просчитывал ну допустим... Bohema пишет: тот же евро завязан на доллар во всех европейских странах Он завязан на общеевропейской экономике и путь евро хотят повторить уже довольно многие потому, что он крайне успешен. Bohema пишет: насчёт обепеченности золотом очередной миф, если ты слепой, то по той ссылке, придётся тебя и в этом обламать, обеспечено золотом только 12млрд в долларовом эквиваленте, если сложить все денежные запасы и резервы - получим порядка извини, но министру финансов я верю намного больше, чем разным ссылкам, а совсем недавно он именно это и говорил, единственное, что сам обьем запасов снижается из за кризиса.
Bohema: т.е. цифрам ЦБ РФ ты не веришь? http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_08.htm , ссылку ты мне сам эту дал - смотри графу золото, если Кудрин о чём то и говорил, то о золотовалютном резерве (ЗВР), о чём я и написал выше 3% в золоте остальное в краткосрочных бумагах и валюте, хорошо хоть от долгосрочных активов отказались!
FENIKS: Bohema пишет: т.е. цифрам ЦБ РФ ты не веришь? почему не верю? 13 миллионов баксов в среднем, я не говорил, что на каждый рубль у нас столько же золота, ты лучше сравни с другими странами, у нас однин из самых больших золотых запасов полного на сколько я знаю не у кого сейчас нету. Из крупных государств Bohema пишет: Я не спорю, я как и они пытаюсь найти информацию и узнать больше! Даже если ты узнаешь, что завтра правительство все к черту взрывают и улетают на Марс, это ничего не изменит так что смысла немнога, так только, для равзлечения
Bohema: Не 13 миллионов, а 12 миллиардов, и не в среднем, а то что имеется по последним данным! Я так прикинул, если золото раздать всему населению России (общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 132.000.000 человек.), то по 90 баксов золотом в долларовом эквивалнте на каждого получится А если долги Латвии, её жителям сразу спихнуть, то пора искать верёвку и мыло! Второй фильм всё же надежду даёт, даёт мотивы борьбы, даёт позитив в отличии первого фильма, где просто просматривается полная безвыходность!
Autre: Да уж...Вот не иметься людям.Доходы стран подсчитывают,какбуд-то от их подсчетов,что-то изменится Мне например вообще пох,пусть все горит синим пламенем,мне в армию скоро .Так вот изредка захожу читаю вас и то не все,лень больно много пишите...Лучшебы подсчитали дход Абромовича и сколько он сейчас теряет.И то интересней... И в обще я влюбился в лисбиянку
FENIKS: Autre пишет: И в обще я влюбился в лисбиянку мне тоже одна нравится
Moi Alexei: Самое страшное в этом фильме то что американцы сами себя взорвали
ikm: Moi Alexei пишет: Самое страшное в этом фильме то что американцы сами себя взорвали "Доверяй, но проверяй" (с) :) Я не эксперт по демонтажу зданий, и не финансист, чтобы опровергнуть суждения автора фильма о 9/11 и ФРС США. Более того, я и не вникал никогда ни в первое, ни во второе. :) Но посмотрев раздел про историю религий и египтологию в частности, меня смутные сомнения терзать начали, темка-то интернациональная, и каждый кое-чего по этим вопросам слышал и кое-какое представление имеет, в отличие от ФРС США. :) Я проконсультировался с местным теологом-оккультистом ;), сам полистал вики, погуглил - бред сивой кобылы нес автор по большей части. Я обычно с недоверием отношусь к людям, которых уличил во лжи. И ожидаю, что если человек соврал, то ему не составит труда сделать это во второй, третий, стопятидесятый раз. Применительно к фильму - если автор так вольно обращался с фактами (мягко сказано) в первой части - то где гарантия, что он этого не сделал во второй и третьей? Хотя выводы по поводу того, что есть религия у автора, в общем, можно сказать, верные. Только автору троллить надо было потоньше, факты-то легко перепроверить по работам авторитетных и признанных специалистов в этих областях и по первоисточникам, это не 9/11, где можно нести все что угодно. Еще раз подумал о том, что необразованными манипулировать проще. Можно все что угодно с умным видом им продекламировать, не забывая про приемчики NLP, - и все, твои слова воспринимаются на веру. А знающий сразу таких манипуляторов куда подальше пошлет. :) "Картинка - фотошоп!" (с) :)
FENIKS: ikm пишет: Доверяй, но проверяй ура, хоть кто то соображает.
Bohema: ikm пишет: Хотя выводы по поводу того, что есть религия у автора, в общем, можно сказать, верные. Только автору троллить надо было потоньше, факты-то легко перепроверить по работам авторитетных и признанных специалистов в этих областях и по первоисточникам, это не 9/11, где можно нести все что угодно. Я уже написал почему автор просто перемешал некоторые факты и ложь в кучу - простой рекламный ход, народ начал копать, спорить, думать в конце концов! Автор этим ходом добился, что именно этот фильм среди документальных и псевдо-документальных является самым популярным в сети! А выложи он чистую правду - ну посмотрели бы и забыли бы, подобных фильмов множество в сети , только вот о них не вспоминают и не смотрят! Какой либо бизнес или раскрутка к примеру фильма имеют общие составляющие! Вот пример приводимый во втором фильме: вы являетесь владельцем магазина и продаёте лампу, если вы скажете правду о том, что напротив в магазине у соседа лампы лучше, то ваш бизнес обречён напровал! Такая аналогия ясно даёт представление что любой бизнес построен на лжи! По аналогии с фильмом, если автор фильма просто скажет, что мой фильм лучше, а другие авторы подобных фильмов скажут - нет мой фильм лучше, то естественно ни тот, ни другой фильм явного преимущества не получит! Пэтому автор ввёл чисто психологический момент в фильм - ложь должна быть заложена именно в фильм, ложь должна быть моментально быть обнаруженной - критика даст дополнительную рекламу фильма и заставит людей самостоятельно думать, искать и анализировать факты! Автор своей цели достиг, а вы упёртые накопались в материалах и продолжили критиковать, одновременно повышать шум и истерию вокруг фильма, тем самым рекламируя его! Тут тот кто даже не смотрел, подумает, что же вы там так долго спорите и насчёт чего ссоритесь, надо же тоже глянуть, интересно же до чёртиков стало Но главная задача фильма была, подготовить зрителей ко второму фильму(а он как раз и имеет главную состовляющую в этих двух фильмах), ведь если посмотрели первый, то многие посмотрят и второй!
FENIKS: Bohema пишет: спорить, думать в конце концов! значит, чтобы сделать фильм интересным надо наврать с три короба? Я лучше фантастику посмотрю, если у меня возникнет желание отвалить от реальности. И думать так же заставляет. Bohema пишет: самым популярным в сети! потому что так, еще никто не наглел Bohema пишет: вы являетесь владельцем магазина и продаёте лампу, если вы скажете правду о том, что напротив в магазине у соседа лампы лучше зато у вас будет дешевле и тд, здоровая рыночная конкуренция сводит на нет эту ложь и так далее, ты предлагаешь товар, остальное проблема покупателя, он сам выеберет и врать ненадо для этого. Bohema пишет: Такая аналогия ясно даёт представление что любой бизнес построен на лжи! это ндо не много ума иметь, чтобы такое вывести Bohema пишет: ложь должна быть моментально быть обнаруженной - критика даст дополнительную рекламу фильма и заставит людей самостоятельно думать, искать и анализировать факты! ну вот ты сам и признался, что весь фильм лож, а сделан он ради рекламы и провокации, чтобы людей пошевелить.
Bohema: FENIKS пишет: значит, чтобы сделать фильм интересным надо наврать с три короба? Я лучше фантастику посмотрю, если у меня возникнет желание отвалить от реальности. И думать так же заставляет. ну и вали смотреть фантастику, чтоже ты тут завёлся FENIKS пишет: потому что так, еще никто не наглел ты просто не оценил ещё насколько, всё этим пронизано, всю циничность системы, а автор просто использовал психологический ход FENIKS пишет: зато у вас будет дешевле и тд, здоровая рыночная конкуренция сводит на нет эту ложь и так далее, ты предлагаешь товар, остальное проблема покупателя, он сам выеберет и врать ненадо для этого. рыночная конкуренция существовала в экономической модели товар-деньги-товар сейчас модель деньги - товар - деньги с выгодой(прибылью), вся система постоена на лжи подкупах и коррупции, ни о какой рыночной конкуренции и речи не идёт, есть просто конкуренция, большие производители выживают малых! Если в микрорайоне открывается гипермаркет, большинство мелких магазинов закроется, тоже самое во всех сферах - вот такая она здоровая! У кого больше денег, у того и все рычаги свести всю эту конкуренцию к своей выгоде! FENIKS пишет: это ндо не много ума иметь, чтобы такое вывести да действительно не надо - это и так всем ясно, помоему только FENIKS у не ясно FENIKS пишет: ну вот ты сам и признался, что весь фильм лож, а сделан он ради рекламы и провокации, чтобы людей пошевелить. ну это твои домыслы - я лишь указал на то, о чём многие догадались и этот ход автор использовал явно в первой части первого фильма (всего в двух фильмах 8 частей) и даже смешав эти факты с домыслами, я соглашусь, что даже в первой части многие разоблачительные моменты, дошли до зрителя! Именно разоблачительные, а не экскурс автора в историю и смешение фактов с домыслами, цель чего тривиально возбудить у обывателя интерес к фильму! Чего же в этом плохого, все и так кто посмотрят начнут интересоватся и придут к тем же выводам! К тому же, ну какая хрен разница для большинства обывателей, какие сказки были в древнем мире, нафига они вообще нужны в современном мире, они не накормят, не оденут, а для интереса лучше действительно пойти фантастику посмотреть! Поэтому факты там или ложь в твоём сраном Древнем Египте, ну какая к чёрту разница, мы же не в Древнем Египте живём и даже не в современном Египте, лучше уж своей историей интересоваться, своего народа и культуры!
Bohema: Moi Alexei пишет: Самое страшное в этом фильме то что американцы сами себя взорвали Ну об этом не только в фильме, есть сотни публикаций не просто дополняющие общую картину, а открывающую ещё более жуткие вещи произошедшего! Вот к примеру http://www.vz.ru/politics/2006/9/14/48955.html цитата :В трагедии 9/11 есть немало загадочных и при этом вполне объективных обстоятельств, которые за 5 лет так и остались без рациональных объяснений. Параллельных версий возникало бы меньше, если бы все концы сходились. Но концы не сходятся… Газета «Наше время» приводит неизвестные версии событий. ikm пишет: "Картинка - фотошоп!" (с) :) естественно фотошоп - как догадался? видно же сразу накладка картинки в правом углу с приближением для лучшего рассмотрения среза
FENIKS: Bohema пишет: ну и вали смотреть фантастику, чтоже ты тут завёлся ага, свалить, чтобы ты тута волю почувствовал? Да обломись Bohema пишет: ты просто не оценил ещё насколько, всё этим пронизано, всю циничность системы невозможно оценить то, что существует только в сознании ограниченного круга людей и не существует в реальности. В реальности есть только сложившаяся система взаимоотношений, она не совсем справедлива, но она не направлена против кого то. К тому же, если я буду судить о ней чисто с субьективной точки зрения, то меня в системе все устраивает, государство обо мне заботится, дает соц. пакет и тд и тп. Bohema пишет: использовал психологический ход это не честно в данном случае. Bohema пишет: большинство мелких магазинов закроется, тоже самое во всех сферах - вот такая она здоровая! У кого больше денег, у того и все рычаги свести всю эту конкуренцию к своей выгоде! ничего подобного, богатые идут в гипермаркет, бедные на рынки и в магазины, сужу по своему городу, у каждого своя ниша. хотя тенденция конечно есть, но это естественно, что сильный пытается поглатить слабого, государство это ограничивает. Bohema пишет: помоему только FENIKS у не ясно почему? Мне вполне ясно, что кому то захотелось попиариться. у нас на форуме тоже есть такие любители. (Bohema это не в твой огород камень сейчас) Bohema пишет: Поэтому факты там или ложь в твоём сраном Древнем Египте, ну какая к чёрту разница, разница такая, что многие кто смотрел фильм и не имеют специальных познаний. повелись на эту ерунду и сделали неправильные выводы. PS Мне сегодня сказали, что в Латвии вообще а министр финансов комедию ломает
Autre: Bohema пишет: Ну об этом не только в фильме, есть сотни публикаций не просто дополняющие общую картину, а открывающую ещё более жуткие вещи произошедшего! Вот к примеру http://www.vz.ru/politics/2006/9/14/48955.html цитата :В трагедии 9/11 есть немало загадочных и при этом вполне объективных обстоятельств, которые за 5 лет так и остались без рациональных объяснений. Параллельных версий возникало бы меньше, если бы все концы сходились. Но концы не сходятся… Газета «Наше время» приводит неизвестные версии событий. ikm пишет: Верить фильму...Бред, полный.Американцы себя взорвали,как же так!Ипаться в рот...Вот говорите,что вам там показали правду...С чего вы взяли?Поверили тем фактам,что там привели? Да, сейчас фам тут FENIKS про Адошу такие факты преведёт,что вы икону дома снимите и туда повесите его!Вы не думали,что фильм снимали специально для того,чтобы мозги заморочить?FENIKS уже писал на счет подсознательного уровня.Просто на кого-то это действует,а наког-то нет.Яркий пример книги "Как легко бросить курить...",так же она писалась психологом,это видно при прочтении.А кому пожет или нет,это уж завсит от человека.Тут тоже самое,наверняка. FENIKS пишет: PS Мне сегодня сказали, что в Латвии вообще Даже не одна... Bohema пишет: использовал психологический ход Вот вот... FENIKS пишет: К тому же, если я буду судить о ней чисто с субьективной точки зрения, то меня в системе все устраивает, государство обо мне заботится, дает соц. пакет и тд и тп. Ага,а если в сестеме попытаться раставить все по-полочкам,получается Bohema пишет: Поэтому факты там или ложь в твоём сраном Древнем Египте, ну какая к чёрту разница, мы же не в Древнем Египте живём и даже не в современном Египте, лучше уж своей историей интересоваться, своего народа и культуры! Большая разница,нах.й говорить о том чего не знаешь и показывать всему миру? Bohema пишет: Автор своей цели достиг, а вы упёртые накопались в материалах и продолжили критиковать, одновременно повышать шум и истерию вокруг фильма, тем самым рекламируя его! Правильно гооришь,автор достиг своей цели и захватил твой разум... Бл.ть не охото тратить время на этот сранный фильм,но чувствую,что придется!Доведете же,бл.ть!
FENIKS: Autre пишет: Правильно гооришь,автор достиг своей цели и захватил твой разум... мне тоже так показалось. Мы особо не рекламим, на форум мы не поперлись этого фильма. сидим тута и флудим помаленьку.
Bohema: EEzila пишет: Bohema, не надо ёрничать...Совсем что ли заболели, блин???!!! При чём здесь сайты и форумы ализешные???!!! Тут ли надо растирать всё на мелкой тёрке (извиняюсь за тавтологию)???!!! Да тем более одному-двум персонам???!!! Кому столько строчить-то???!!! Развели там с Фениксом перепалку..(в стену долбишься, если честно) Я пытался местный народ для нормальной встречи с объектом их обожания организовать...В итоге половина потраченных средств возлегла на мои плечи. Если вы пытались таки найти наиболее "инертный" контингент для целей проекта, то поздравляю! Ответа не жду Отчасти я с ним согласен. Контингент действительно "инертный"! Развели конкретно, насчёт долбишся - для меня это своего рода школа, давшая многое, приходится думать, искать и анализировать! Форумы ализешные не совсем подходят для таких вот перетираний - тоже согласен! FENIKS пишет: мне тоже так показалось. Мы особо не рекламим, на форум мы не поперлись этого фильма. сидим тута и флудим помаленьку. только вот можно флудить и там, а не пиарить здесь, что было бы как бы и более правильно и более продуктивно! Единственный минус - такого бы длинного топика не получилось бы и тет-а-тет перетирки тоже, потому как всё что мы тут затронули разбито на множество тем! Форум с сегодняшнего дня стал открытым для просмотраhttp://www.zeitgeistforum.ru, - перевалил 400 регистраций за 17 дней! При чём тут это - да просто притом что всё же не все инертны!
FENIKS: Bohema пишет: EEzila пишет: Bohema ты это где взял? Из лички чтоли? Если че, мы постимся в специально отведенной для этого теме, никому не мешая и не нарушая правил форума. Bohema пишет: Развели там с Фениксом перепалку..(в стену долбишься, если честно) аа, ну теперь вижу, что из лички Bohema пишет: пытался местный народ для нормальной встречи с объектом их обожания организовать...В итоге половина потраченных средств возлегла на мои плечи И это даже в прямом смысле, я уж из тактичности не буду напоминать, какие средства и куда потрачены, но отлично это знаю, прошу заметить. Bohema пишет: Если вы пытались тут вроде все поклонники Ализе Bohema пишет: При чём тут это порекламил немного молодец, я даже сходил и посмотрел Bohema пишет: да просто притом что всё же не все инертны там постить лень, тута один Bohema а там таких по 400 в день и я офигею PS Bohema спасибо тебе большое за обнародованное сообщение выше
Bohema: нет не из лички, а из другого ализешного форума, это ты тут засел и других форумов больше видеть не хочешь, так что обнародовано для многих, если ты не в курсе, чтож теперь в курсе FENIKS пишет: там постить лень, тута один Bohema а там таких по 400 в день и я офигею это точно - офигеешь, интересно было бы посмотреть, на полностью офигевшего индивида аля FENIKS FENIKS пишет: порекламил немного молодец, я даже сходил и посмотрел многа букаф - не осилил наверно
FENIKS: Bohema пишет: нет не из лички, а из другого ализешного форума, это ты тут засел и других форумов больше видеть не хочешь, так что обнародовано для многих, если ты не в курсе, чтож теперь в курсе да зарегистрирован я на всех других Ализешных форумах под разными никами, скорее всего вы на форуме "Официального" сайта постились. А не пишусь я там... по некоторым причинам Bohema пишет: это точно - офигеешь, интересно было бы посмотреть, на полностью офигевшего индивида аля FENIKS недождешься Bohema пишет: многа букаф - не осилил наверно ну зачем же по себе судить? Я почитал твою "Архитектуру" убедился, что и у тебя бывают умные мысли, хотя и редко к сожалению
Autre: Bohema пишет: это точно - офигеешь, интересно было бы посмотреть, на полностью офигевшего индивида аля FENIKS А нах другие нужны?Ну может кто в постоянку в интрнете живет и нужны... А так мне этого форума хватает,тем более я считаю этот самый лучший форум с Alizee!!!
Eezila: FENIKS пишет: И это даже в прямом смысле, я уж из тактичности не буду напоминать, какие средства и куда потрачены, но отлично это знаю, прошу заметить. Ты не можешь знать, так как ализфаны об этом не в курсе. Можешь ради интереса расписать? Я потом поправлю тебя
FENIKS: Eezila пишет: Ты не можешь знать, так как ализфаны об этом не в курсе. Можешь ради интереса расписать? Я потом поправлю тебя полностью описывать не буду, не хочу выдать осведомителя, да и детально не помню уже, но есть ключевое слово - прикид
Eezila: FENIKS , вы с этим осведомителем одной и той же шпионской болезнью страдаете: он мои появления на интернет-сайтах гуглил..., ты фотку недавно мою выкладывал, которую скачал явно давно, так как новых гостей в "Моем Мире" несколько дней тогда не было Тебе, кстати, эта тема по ночам спать спокойно не даёт, тенденция заметна Большая часть суммы находилась у Ализе в руках 16-го и 18 мая в том или ином виде. Реальная стоимость этих предметов неизвестна никому из местных и участников проекта вообще. Согласен, мой косяк в том, что не говорил участникам официальную стоимость куклы, но иначе они бы не согласились. Выкручивался зато сам, ну и прикид - только предлог. И кредит, полученный мною задолго до концерта именно для тех целей, я выплачиваю до сих пор не потому, что мне без финансовых проблем жить скучно. А жизнь - штука сложная, без выкрутасов не обходиться и простые способы только предположительны
FENIKS: Eezila ты во всем не прав: Eezila пишет: ы фотку недавно мою выкладывал, которую скачал явно давно в тот день и скачал, есть такая опция на Мэйле, называется ананим, она у меня на автомате стоит. Eezila пишет: Тебе, кстати, эта тема по ночам спать спокойно не даёт, тенденция заметна было что то такое, чтобы я просил бабки вернуть или отчитаться? А подкалывать я люблю по всем вопросам, а не только поэтому. Eezila пишет: А жизнь - штука сложная, без выкрутасов не обходиться и простые способы только предположительны суть даже не в том, куда ты дел эти бабки, а в том, какой простор для импровизации дается Твой значительный вклад в великое дело никто не отрицает, но ты так любишь: Eezila пишет: эта тема по ночам спать спокойно не даёт, прозвонить об это, что неподколоть невозможно. Eezila пишет: вы с этим осведомителем одной и той же шпионской болезнью страдаете: он мои появления на интернет-сайтах гуглил..., Чтото я не в курсе про коготы, ты наверно еще на кого то подумал, но это и к лучшему. Eezila вокруг тебя одни стукачи PS пойду спать, Eezila если будешь ругаться, то свершится твой ночной кошмар, я приду на форум официального сайта и буду там флудить и Зидана с собой возьму
Eezila: FENIKS пишет: в тот день и скачал, есть такая опция на Мэйле, называется анОним, она у меня на автомате стоит. Ну не знаю..Почему то я вижу, когда аноним ко мне заходит - там так и выходит, что заходил аноним FENIKS пишет: было что то такое, чтобы я просил бабки вернуть или отчитаться? Вот тебе они точно не к чему, как я понимаю FENIKS пишет: суть даже не в том, куда ты дел эти бабки, а в том, какой простор для импровизации дается Твой значительный вклад в великое дело никто не отрицает, но ты так любишь Загадками все мы горазды говорить, но давай уж поконкретнее, пожалуйста.. FENIKS пишет: прозвонить об это, что неподколоть невозможно. и по-русски... FENIKS пишет: Чтото я не в курсе про коготы, ты наверно еще на кого то подумал, но это и к лучшему. Eezila вокруг тебя одни стукачи PS пойду спать, Eezila если будешь ругаться, то свершится твой ночной кошмар, я приду на форум официального сайта и буду там флудить и Зидана с собой возьму Про того самого, просто он тоже не Джеймс Бонд, сам себя выдал. И флудите там сколько хотите - всегда параллельно как-то было. Спокойной всем ночи и доброго завтрашнего дня
FENIKS: Eezila пишет: Вот тебе они точно не к чему, как я понимаю незнаю, чего ты для себя понял, мне просто недостаточна мотивация дотащиться до банка Eezila пишет: и по-русски... стыдно должно быть , просто комп иногда лагает и часть букв пропадает, я уже и не помню о чем писал там Eezila пишет: И флудите там сколько хотите - всегда параллельно как-то было. ты понится всегда жаловался на флудерастов, а теперь пофик
ikm: Eezila пишет: Согласен, мой косяк в том, что не говорил участникам официальную стоимость куклы, но иначе они бы не согласились. Не понимаю, что мешало сказать о реальной стоимости куклы. С ремаркой, что вносишь больше всех, добивая до необходимой суммы. Героем бы только в наших глазах выглядел. У нас попытки были узнать, кстати, сколько же она реально стоила, только ты отвертелся утверждением, что никаких фин. документов нет, все идет черным налом, и поэтому такая цена. Что породило у некоторых участников скорее обратное впечатление. Большая часть суммы находилась у Ализе в руках 16-го и 18 мая в том или ином виде. Здесь вопрос-то на самом деле в том, этично или нет было распоряжаться плиточными деньгами на свое усмотрение. Тем более что такие вопросы, как «А где гарантии, что вы не потратите эти деньги на первый подарок» при сборе денег на плиту в соответствующей теме всплывали. Люди-то сдавали их для вполне четкой цели - плиты, а не на куклу, цветы или что-то еще. И этично ли было не раздать деньги пайщикам назад после того, как стало ясно, что плита не состоится? Как-никак часть денег поступала на мои счета, и, несмотря на то, что деньги тогда я тебе передал, я чувствую некоторую обеспокоенность за свое реноме, так как участвовал во всем этом по твоей просьбе. Eezila пишет: И кредит, полученный мною задолго до концерта именно для тех целей Ты значит получил тогда кредит? ROFL. Последнее, что я от тебя слышал на эту тему в апреле - что ВТБ24 отказал. Если тебе чуть позже другой банк таки его выдал - то ты исказил факты (это я мягко выражаюсь так в публичных местах типа этого форума), забирая у меня в МАЕ плиточные деньги, и рассказывая при этом совершенно обратное. Имея на руках кредит, выданный ЗАДОЛГО до концерта. ;) "Предлог", ROFL. А жизнь - штука сложная, без выкрутасов не обходиться и простые способы только предположительны Главное не увлекаться, чтобы сложные способы в глазах дядь в погонах не квалифицировались как мошенничество. ;) А то в памяти как-то всплывают фокусмахеры в истории, денежки на памятник Ермаку Тимофеевичу собиравшие, например. ;) P.S. Нахрен я во всем этом дерьме участвовал, затмение прям какое-то было. ;) В баре бы лучше на 13.5k посидел, чесслово, все веселее. ;) P.P.S. 2All: Eezila пла-а-а-вно так подводит вас к мысли, что на самом деле он пачками ради Ализе собственные деньги из карманов доставал, и теперь сообществу не должен ни копейки. ;))
Eezila: Не-е-е, ikm , оказывается плохо ты меня узнал Все, кто у меня деньги просили обратно, их получат, просто договорено, что при личной встрече это состоится. ikm пишет: Здесь вопрос-то на самом деле в том, этично или нет было распоряжаться плиточными деньгами на свое усмотрение. Тем более что такие вопросы, как «А где гарантии, что вы не потратите эти деньги на первый подарок» при сборе денег на плиту в соответствующей теме всплывали. Люди-то сдавали их для вполне четкой цели - плиты, а не на куклу, цветы или что-то еще. И этично ли было не раздать деньги пайщикам назад после того, как стало ясно, что плита не состоится? Как-никак часть денег поступала на мои счета, и, несмотря на то, что деньги тогда я тебе передал, я чувствую некоторую обеспокоенность за свое реноме, так как участвовал во всем этом по твоей просьбе. Первое предложение тоже отвечает на вышеуказанную цитату ikm пишет: Ты значит получил тогда кредит? ROFL. Последнее, что я от тебя слышал на эту тему в апреле - что ВТБ24 отказал. Если тебе чуть позже другой банк таки его выдал - то ты исказил факты (это я мягко выражаюсь так в публичных местах типа этого форума), забирая у меня в МАЕ плиточные деньги, и рассказывая при этом совершенно обратное. Имея на руках кредит, выданный ЗАДОЛГО до концерта. ;) "Предлог", ROFL. В ВТБ я собирался взять уже второй кредит, а первый взял в феврале-марте, но мало - просто не думал, что расходы будут столь серьезными.ikm пишет: В баре бы лучше на 13.5k посидел, чесслово, все веселее. ;) Понятное дело - ты просто отошёл уже от всего этого.. А посидеть еще не поздно Как раз и побеседуем FENIKS пишет: ты понится всегда жаловался на флудерастов, а теперь пофик Ты снова путаешь - я сам всегда флудил вовсю, особенно, здесь. Никогда не понимал жестких рамок темы - порой просто скучно, но, естественно, все должно быть в разумных пределах
FENIKS: Eezila пишет: Ты снова путаешь - я сам всегда флудил вовсю, тема про кунилингус это шедевр Eezila пишет: А посидеть еще не поздно Eezila пишет: Откуда: Люберцы а чего это ты из Москвы переехал?
Eezila: Я те так пошучу.. FENIKS пишет: а чего это ты из Москвы переехал? Так продемонстрируй нам свои сыскарские штучки - выясни, а потом расскажешь
FENIKS: Eezila пишет: Так продемонстрируй нам свои сыскарские штучки - выясни, а потом расскажешь а чего выяснять? Денег на аренду квартиры в Москве не хватило, вот ты и переехал Eezila пишет: Я те так пошучу.. боишься меня?
Bohema: Исповедь экономического убийцы - Джон Перкинс (Вести+) практически вторая часть второго фильма в вестях на РТР Правда об экологии. Взгляд из космоса. Видео оставляет жуткое впечатление, но даёт человеку полезную информацию!
Autre: Bohema пишет: Видео оставляет жуткое впечатление, но даёт человеку полезную информацию! и А чего тут думать?Загнется наша планета,довольно скоро... Бл.ть,п.дец на форуме полный твориться!Alizee наконец появилась,а все равно друг на друга вы.бываемся! Б.ять,все деловые стали,ё.нишся!
Bohema: Autre пишет: Бл.ть,п.дец на форуме полный твориться! ага - конец света близится, полный каюк, хватаем Ализе и бежим спасатся а новости - так опять слухи, которые возможно и материализуются через недельку, будем надеятся
Bohema: небольшой тест в духе времени Ответте для себя на эти вопросы: Чего вы достигли? Если вы можете начать свой день без кофеина, Если вы всегда можете быть жизнерадостным и не обращать внимания на боли и недомогания, Если вы можете удержаться от жалоб и не утомлять людей своими проблемами, Если вы можете есть одну и ту же пищу каждый день и быть благодарным за это, Если вы можете понять любимого человека, когда у него не хватает на вас времени, Если вы можете пропустить мимо ушей обвинения со стороны любимого человека, когда все идет не так не по вашей вине, Если вы можете спокойно воспринимать критику, Если вы можете относиться к своему бедному другу так же, как и к богатому, Если вы можете обойтись без лжи и обмана, Если вы можете бороться со стрессом без лекарств, Если вы можете расслабиться без выпивки, Если вы можете заснуть без таблеток, Если вы можете искренне сказать, что у вас нет предубеждений против цвета кожи, религиозных убеждений, сексуальной ориентации или политики, Значит, вы достигли уровня развития собаки!
FENIKS: Bohema тест интересный, в конце результат меня особенно порадовал там всего четыре было, чего я не могу
Autre: Bohema пишет: Значит, вы достигли уровня развития собаки! Значит вы пох.ист!Вот правильный ответ...
Bohema: А вот и долгожданная фантастика: Год выпуска: 2008 Страна: Франция Жанр: Документальный Продолжительность: 20 минут Перевод: Любительский (одноголосовой) Русские субтитры: нет Режиссер: Себ Женьяк В ролях: Феодор Аткин; Марк Фаур; Жан-Марк Перуссел; Лорент Ларреу Описание: Фильм достаточно откровенный и согласно утверждениям его создателей показывает шокирующие исторические факты, которые сильные мира сего спрятали от людей. Доп. информация: Текст к фильму был получен от его авторов и был переведен Полом Бандаровски – редактором русской версии журнала Нексус. В дальнейшем фильм был озвучен и выложен в сеть. скачать с torrent смотреть на rutube Ну не бред ли это, а с другой стороны этот ежедневный бред об НЛО и чему верить? Опять мозг насилуют! Autre неси дозу, хочу чтобы тоже торкнуло, как этих в фильме!
Bohema: Недоверие. Террористы или спецслужбы / Disbelief (Андрей Некрасов) [2004 г., Документальный, драма] Жанр: Документальный, драма Продолжительность: 01:41:32 Режиссер: Андрей Некрасов Описание: Страшный взрыв в московском многоквартирном доме вызвал нескончаемый поток вопросов и версий - от террористического акта до тайной интриги в борьбе за власть в Кремле. Татьяна Морозова, воспитательница детского сада из г. Милуоки (США), узнает, что ее мать погибла при взрыве дома в Москве. По началу Татьяна верит официальной версии: взрыв - дело рук чеченских террористов. Но затем, появляется книга американского журналиста, который утверждает, что взрыв был организован ФСБ с целью помочь Владимиру Путину победить на выборах. Раздираемые горем и сомнениями, Татьяна с сестрой Аленой начинают собственное расследование, и камера режиссера следует за ними в Москву, Денвер, Вашингтон, Лондон, на Урал и обратно в Милуоки. Фильм "Недоверие" - хроника трагедии одной семьи, ставшей жертвой большой политики в век глобального терроризма. Однако "Недоверие" - фильм не только и не столько о политике - это также фильм о жестокости и о человеческой трагедии смотреть онлайн скачать торрент Взрывы домов в Москве надолго врезались в то время в память и муссирование чеченского следа казалось всё ясно, всё понятно, как и 11 сентября - некоторое время все просто были уверены, кругом террористы и многие до сих пор в этом уверены! Помогите расскрыть глаза всем на истинное лицо террористов! Такова суть любой системы, построеной на лжи и выгоде, все их грязные игры сводятся к одному, набить свои "закорма" любыми средствами, достичь власти не считаясь с количеством трупов! И ведь мы сами позволяем всё это творить с нами!
полная версия страницы