Форум » Закрытые темы » Дух времени! » Ответить

Дух времени!

Bohema: Вот кстати тема, которую обещал ещё в теме "что с QIP'ом" , кто в курсе тот поймёт в чём здесь взаимосвязь Пролог! Прежде чем начать обсуждение новой темы, раскажу не много о том, почему это стало важным для меня, что поменяло каардинально мои представления о существующем мире и окружающей реальности! Всё начилось для меня примерно чуть более года назад с первого фильма Zeitgeist (Дух Времени), многие наверно это фильм видели и обсуждали, конечно по данным тематикам раскрываемым в этом фильме, есть масса фильмов и литературы, которые могут расскрыть глаза на окружающий мир! Но с такой жестокой открытостью, разоблачащей, не что то одно, а целый пласт нашей жизненной реалии, тут пожалуй конкурентов у Zeigeista - нет и не было! Но первый фильм не давал никаких ответов, на десятки больных вопросов - что делать и как с этим мирится! Поэтому вскоре не много отошёл от этого, это как тупая боль, к которой со временем привыкаешь! Где то месяца 3 назад случайно забрёл по ссылке на концепцию общественной безопасности (КОБ), десяток лекций Петрова раскрыли старые темы духа времени, добавили всеобьемлющую картину понимания процессов происходимых в обществе и вернули интерес к получению знаний! Вернулся назад к теме Духа Времени и узнал, что выходит продолжение этого нашумевшего фильма, дальше оставалось после выхода только ждать перевода на русский язык и вот дождался! :) Этот фильм стал для меня шоковым, от этой грязи просто необходимо избавится и отмытся, и вторая часть фильма показала, что есть путь, обьединение вокруг идеи, новой концепции - Проект Венера (Project Venus) Присоеденятесь к нашему движению - движение Zeitgeist! Для начала просто ознакомтесь с этими двумя фильмами: Дух времени и Дух Времени: приложение! Фильм первый: Дух Времени / Zeitgeist Год выпуска: 2007 Страна: США Жанр: Документальный Продолжительность: 118 мин Перевод: Профессиональный (одноголосый) Режиссер: Некоммерческий проект Peter Joseph Описание: Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества. Кто и для чего создает религии? Кто стоит за терактами 11 сентября? Кто и как зарабатывает на войнах? На кого работает средний американец 4 месяца в году? Почему война с терроризмом может продолжаться вечно? Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений? Какое будущее готовит планете мировое правительство? Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. Каковы были цели крещения Руси, кому был выгоден теракт в Беслане, на кого работает ЦБ РФ? Осознав суть происходящего, вы сможете ответить на эти и многие другие вопросы самостоятельно. Официальный сайт: [url]www.zeitgeistmovie.com[/url] Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: XVID 640x480 23.98fps 692Kbps Аудио: MPEG Audio Layer 3 44100Hz stereo 159Kbps Торренты torrent.ru, freeexchange.ru, а также в онлайновом просмотре на http://zeitgeistmovie.ru/ Фильм второй: Дух времени/ Приложение.(Русская.озвучка) / Zeitgeist.Addendum. Год выпуска: 2008 Страна: USA Жанр: документальный Продолжительность: 2 часа 3 минуты Перевод: Любительский (одноголосый) Режиссер: Peter Joseph В ролях: Peter Joseph, Ron Paul, John Perkins. Описание: Продолжение скандального фильма "Дух Времени". Авторы провели анализ причин коррумпированности и жестокости в нашем обществе и предложили свой вариант решения этих проблем. Это решение не основывано на политических взглядах, морали, законах или любых других ныне применяемых человечеством методах которые не дают должного результата. Они считают что исправить ситуацию в лучшую сторону можно лишь с помощью современного и свободного от предрассудков понимания мира, осознания того - кто же мы есть на самом деле и как мы связаны с природой, частью которой мы являемся. Авторы фильма обсуждают новую общественную модель которая учитывает все современные научные достижения человечества и наш былой опыт. Основой для этой идеи послужила работа всей жизни человека под именем Жак Фреско. Дата выхода 02 октября 2008г. Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Видео: 640x360, 23.97 fps, Xvid, 659 Kbps Аудио: 32 KHz, 1 chanel, mp3, 128 Kbps Торренты: torrents.ru, freeexchange.ru Теория Общественной Безопасности (КОБ) или тайны управления человечеством видео 28 часов 12 минут видео аудио 31 час MP3 онлайн просмотр http://video.mail.ru/mail/talerant2/3/4.html Сайт движения Zeitgeist - http://zeitgeistmovement.ru/ Форум - http://www.zeitgeistforum.ru/ - заходите, темы подымаемые на форуме очень интересные, форум существует с 1 декабря 2008г, а уже более 240 участников и 1000 сообщений - присоеденяйтесь!

Ответов - 123, стр: 1 2 3 4 All

Bohema: Autre пишет: Да вашу мать, ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! передоз? Кстати в фильме очень понятно и дотошно описана суть таких людей системы, только не надо сразу отнекеватся, ты даже не в курсе почему я на тебя и подобных тебе такой ярлык повесил! Очень чётко показано что такие люди будут до конца упиратся, любые изменения принимать в штыки! Фильм является толчком побуждениям к тому, что что то надо менять в этом не справедливом мире! Пока большая часть человечества не увидит истиного лица системы - ничего не изменится! Единственный выход вести постоянную борьбу с системой! Это не призыв к революции, любая революция не меняет систему, а подменяет лишь её верхушку! Поэтому это процесс целиком является эволюционным, сознание людей должно поднятся и стать сознанием общества, в результате всего человечества, как единого общего! Вопрос, что вы, я, любой человек осознающий себя представителем всего человечества может для этого сделать! Всё в мире взаимосвязано и ограничивается лишь законами природы, все мы часть единого целого и любые рамки и ограничения противоречат сути бога, человека и вселенной! А системе выгодно вводить всё новые и новые разделения в человеческой среде, главным постулатами которой являются выгода и неизменность системы, главным лозунг которой - разделяй и властвуй! И пока нас разьеденяют, прививают свой взгляд на мир и происходящие процессы ничего не изменится! Никто за нас не на йоту не сделает этот мир хоть чуточку лучше! Вот главный смысл фильма второго, а разоблачение лишь снимает розовые очки! Кроме того фильм показывает, что конкретно мы можем делать и какие конкретные шаги могут избавить человечество от империи, какие новые экономические принципы могут заменить устаревшие и изжившие себя! И ещё Феникс советую научится различать - между следствием и причиной, зри в корень проблемы, и не выдавай следствие за причину! Пример - сетевой маркетинг - не является причиной своей порочности, главная причина это деньги и выгода, которыеи являются главными движетелями порочности всего с чем они соприкасаются! Убери деньги из обращение, причину большенства пороков, как ты думаешь на сколько упадёт преступность вызываемая ими, или их недостатком? Представь себе, если в мире есть на всё достаток, нужны ли будут деньги, ведь мы не платим за солнечный свет и воздух, только потому что существует для всех достаток! Система изпользующая прибыль и выгоду для своего развития вынуждена создавать дефицит! Учёными подсчитано, что если бы люди использовали возобновляемые источники энергии, то могли бы покрыть свои нужды в энергии на всегда и имели бы из в количествах многократно превосходящих потребности, но это системе не выгодно, зачем создавать достаток ведь энергия станет дармовой и из этого нельзя будет получить выгоды, такие примеры фильм приводит по всем аспектам и показывает, как человечество может поставить технологии себе на пользу! Пока же реальные технологии замалчиваются, хуже таго просто выкупаются конкурентами и замараживаются, не дай бог для них ты перстанешь платить за горячую воду, за электричество, за бензин! В настоящее время почти весь труд может быть заменён роботами, поэтому безработных и нищих будет становится всё больше, но фильм отлично показывает и раскрывает возможности того, что экономика основаная на новых принципах, работающая без денег, может обеспечить достаток для всех! Вот примерно рассказал о том о чём фильм, трудно описать полностью все те доводы и выводы, все те элементарные знания которые даёт и раскрывает данный фильм! Феникс я больше не буду принимать твою невежественную критику, мы говорим на разных языках, я с позиции человеческих ценностей, ты с позиции ограниченной системы и своего эгоистического "я"

FENIKS: Bohema пишет: суть таких людей системы, только не надо сразу отнекеватся, а зачем мне отнекиваться? Я согласен, если под системой ты имеешь ввиду реальное государство, а не существующую только в твоем сознании фантастическую машину по принуждению и тд и тп Bohema пишет: Очень чётко показано что такие люди будут до конца упиратся, любые изменения принимать в штыки! да просто уже не раз в истории подобные горе реформаторы приводили на край пропости многие страны. то что вы зовете системой это как минимум стабильность, если система рухнет то будет анархия, а такие как ты мечтатели опять все свалят на правительство и тех, кто реально смотрит на мир. Bohema пишет: А системе выгодно вводить всё новые и новые разделения в человеческой среде Bohema пишет: Пример - сетевой маркетинг - не является причиной своей порочности, значит убивай, грабь а виноваты деньги? нет, виноват тот, кто не хочет работать а хочет поиметь легкие бабки. Bohema пишет: Убери деньги из обращение, и на следующий день наступит апокалипсис потому, что рухнет все Bohema пишет: Представь себе, если в мире есть на всё достаток, Bohema пишет: технологии замалчиваются, хуже таго просто выкупаются конкурентами и замараживаются Bohema пишет: почти весь труд может быть заменён роботами, Bohema пишет: Феникс я больше не буду принимать твою невежественную критику, мы говорим на разных языках, я с позиции человеческих ценностей, ты с позиции ограниченной системы и своего эгоистического "я" Детский крестовый поход 1212 года, пастух мальчик Стефан рассказал как все будет круто и все пошли. 2008 год, кто то там снял фильм, что у нас уже киборги оказываются могут на полях работать, Bohema обрадовался, что скоро будет халява, но огорчился, что система мешает аналогия просто прямая, таже глупость и так же плохо кончится.

Bohema: 1) да, система, но не государства, а система денег, система догм и устоев, система борющаяся за своё сохранение, и навязывающее, что окружающая реальность - это устойчивый механизм, нет в мире ничего устойчивого, всё развитие человечества в истории это подтверждает 2)в истории может быть - но последние 60лет, не было практически ни одной страны, которая не подверглась бы экспансии доллара США, под различными предлогами экономики множества стран попали в долговую зависимость в рабство, международного валютного фонда и других структур являющихся подразделениями частных монопольных структур и частной же федеральной резервной службы США ! Вот на вскидку последние новости касаемые одной из стран, которую разорили долларом http://www.vesti.ru/doc.html?id=232789&cid=9 3) виноваты именно деньги и та система ценностей, которые прививает общество, убери причину пропадёт следствие, человек не рождается жадным, порочным, эгоистичным - всё это в него закладывается паразитичным обществом, деньгами, борьбой за выживание, конкуренцией! 4) кто то там снял, снял и ладно, но фильм сбросил старые цепляющиеся за систему взгляды, приоткрыл варианты и возможности человечества и уровень технологий, как например, то что самолёты - не являются в настоящее время эффективными - представь себе поезд летящий в магнитной трубе со скоростью 6-7 тысяч километров в час и уровень технологий уже позволяет сделать, как и многое другое, именно технологии улучают нашу жизнь! Концепция очень интересна, чтобы отбросить её и продолжать цеплятся за старые предрассудки и за систему, которая плевать хотела на отдельного человека, для системы мы батарейка вырабатываемая энергию, после выработки которой её можно просто выкинуть!


FENIKS: Bohema из поста в пост демонстрируешь полное и абсолютное не знание философии, прочитай основу про утопические общества и сразу многое поймешь, скорее всего. PS Фильм я всеже откопал где скачать, там много интересного по теологии говорят, надо посмотреть

Autre: Bohema пишет: да, система, но не государства, а система денег, система догм и устоев, система борющаяся за своё сохранение, и навязывающее, что окружающая реальность - это устойчивый механизм, нет в мире ничего устойчивого, всё развитие человечества в истории это подтверждает Ну мну кажется откуда идет эта система?...Какое гос-во такая и система...Ведь согласис,если есть анархия,то нет этих систем,как и такого гос-ва...Все очень просто. Кто создал систему?Человек...,ответ прост и ясен. Сами же говорим,что чиновники создают сами коррупцую.А чиновники кто?Элемент гос-ва...,как впринципе и общество. Bohema пишет: представь себе поезд летящий в магнитной трубе со скоростью 6-7 тысяч километров в час и уровень технологий уже позволяет сделать, как и многое другое, именно технологии улучают нашу жизнь По сравнению с телепортацией это ничто...Доли секунд и ты на месте.По TV слышал чью-то сумашедшую идею на счет разбивания человека на молекуле и его телепортации по каким-то проводам.Ипать,значит Гарри Поттер это не вымысел? Bohema пишет: в истории может быть - но последние 60лет, не было практически ни одной страны, которая не подверглась бы экспансии доллара США США доллар...Молодцы Американцы...,что можно сказать.Но Европейцы еще лучше со своим Евро... Что ниговори и какбы я к ним не относился.Но Советская Система намного практичнее сегодняшней.Стоит вспомнить ту же стоимость бакса в то время...Америкосы не особо бы на него у нас разгулялись.Раньше была конфета на любителя,а сейчас тока красивая обертка...

Bohema: FENIKS пишет: не знание философии описал бы ты настоящий мир век назад, упрятали бы тебя в психушку, в 15м веке за твои утопические бы познания нашей современности - сожгли бы на костре - вот и вся философия твоя на этом бы и закончилась, человеческий мир , мировозрения, все устои человека менялись многократно, всё что являлось новым, оцениваясь с позиции предыдущих знаний и времени являлось утопией! Опять же ты превалируешь к знаниям в отдельных областях и не видишь целостной картины, таже философия изменялась вместе со временем и новые окрытия, вводили и новые понятия, в том числе и в философию, и в психологию, во все сферы человеческих знаний! Посмотришь тогда и обсудим! Autre пишет: По сравнению с телепортацией это ничто...Доли секунд и ты на месте.По TV слышал чью-то сумашедшую идею на счет разбивания человека на молекуле и его телепортации по каким-то проводам.Ипать,значит Гарри Поттер это не вымысел? вот телепортация на данном стадии развития науки выглядит утопией, а вот о том что 6-7 тысяч киллометров в час в полне реальность, сайт с иследованиями указанной компании не нашёл (просто не помню названия компании которая в этом участвовала), зато нашёл труд российских исследователей, которые готовы разогнать подобный поезд до первой световой 28440 км/x, чтобы запустить в космос! Конечно это просто пока фантазия, но зато подкреплённая математическими расчётами! Интересно что и в фильме подобный поезд выглядит скорее ракетой и движется в ваакумной среде(в трубе) на магнитных подушках, т.е. используется минимум энергии, при этом отсутствует сила противодействия воздушной массы! Уже сейчас существуют магнитопланы способные на магнитной подушке развивать скорость до 1000км в час, основная проблема это сила противодействия воздуха, но если взять трубу и выкчать из неё воздух, то и скорости могут возрасти многократно! Так что вот ещё одна утопия, которая вполне может обрести форму! http://traintospace.googlepages.com/index.html

Autre: Bohema пишет: описал бы ты настоящий мир век назад, упрятали бы тебя в психушку, в 15м веке за твои утопические бы познания нашей современности - сожгли бы на костре - Уууу,кстати верно мыслишь,наврятли раньше люди мечтали о самолетах,машинах,да любой совпеменной техники. Да что там самолеты,илементарной шариковой ручки не было... Bohema пишет: - вот и вся философия твоя на этом бы и закончилась, человеческий мир , мировозрения Ведь на самом деле кто-то из ученных истину на счет планеты глаголил,а его сожгла церковь.Вроде Галилео Галилей это был,если не ошибаюсь... Только не понимаю зачем весь этот спор тут...Будет значит будет,нет значит нет,есть значит есть,мне от этого не тепло не холодно...

Bohema: вот блин - всё никак спать не уйти, а завтра увы на работу вызвали, вернее сегодня уже, но 4 часа поспать осталось ещё я там выше про поезда дописал - думаю будет интересно ознакомится

Moi Alexei: Bohema пишет: вот блин - всё никак спать не уйти, а завтра увы на работу вызвали, вернее сегодня уже, но 4 часа поспать осталось ещё я там выше про поезда дописал - думаю будет интересно ознакомится Уже не завтра, а сегодня Про поезда это конечно интересно

FENIKS: Bohema пишет: ак что вот ещё одна утопия, которая вполне может обрести форму! не буду весь твой пост комментить фильм я еще качаю, скажу только, что ты не отличаешь утопию от фантастики. Труба с поездом внутри это может быть каким то научным проектом ближайшего будующего и понятию утопии неприменимо к научному прогрессу и изобретениям в целом. Понятия утопии применяется к политическим и экономическим системам, если раньше описываемые выше утопии были не возможны из за недостаточного прогресса, то теперь они не возможны потому, что прогресс был, а природа человека не измеилась, человек всегда тянет одеяло на себя, именно из за этой особенности развалился СССР и загнила его экономическая модель и именно поэтому проект Венера та же утопия, 100 человек попытаются создать что либо, а остальные 6 миллиардов потянут на себя одеяло.

Bohema: У тебя просто недостаток знаний - проекту содействуют десятки самых передовых и технологичных компаний, и процесс понимания того, что деньги отживают и становятся обременительными для общества становятся всё более понимаемы, как простыми людьми, так и руководителями различных структур! Это не утопия, что 90% человеческого труда будут заменены машинными, уже существуют куча сфер где труд механизирован, постоянно слышу и вижу поступающую информацию о сокращениях из-за автоматизации процессов, любая сфера человеческой деятельности автоматизируется, роботы делают хирургические операции, полностью обеспечивают производственные процессы, начинают внедрятся и в сельское хозяйство! В результате 90% трудоспособного населения окажется без работы или будет работать всё за меньшую и меньшую оплату труда! Если раньше предпосылок для изменения общества не было, вернее были но конфликт возникал на социальной почве, то сейчас конфликт достигает критической точки именно в противоречии экономических законов! Всегда, когда человечесво подходит к критической точке, следует смена системы, стихийно возникает другая система работающая на новых принципах и законах! Сейчас не тёмные века - все процессы в обществе контролируемы в своих пределах, поэтому та система, которая придёт на смену денежной системе, тоже вполне контролируемый вопрос, если этим займутся прогрессивные и технологичные компании и компетентные люди! Вопрос не в том кто будут новые хозяева, вернее это вопрос теряет свою актуальность , когда мир стоит на пороге экологической, гуманитарной, ядерной катастрофы, вот тогда действительно - решать что то, мечтать о чём то, просто стремится сделать жизнь лучше просто будет некому!

FENIKS: Bohema я вчера с удивлением узнал, что этот и два подобных проекта уже рассматривали и преспокойно посмеялись над ними какомто институте, у нас тоже хотели провести семинар, но руки не дошли. Качать мне осталось 12% так что пост твой потом прокритикую, как фильм посмотрю. Скажу только, что насчет автоматизиции производства никто и не спорит, этот процесс начался еще в 17 веке и идет до сих пор и будет идти еще долго. Те страны которые проавтоматизируют производство соответственно получат больше прибыли и смогут неплохо содержать даже не работающее население, как это и происходило до кризиса во многих странах да и щас происходит, но деньги это никак не отменит.

snegy: Bohema ,FENIKS перестаньте спорить, это этого никому лучше не станет

Autre: Вот кстати мнение формучан нашего трекера по поводу фильма "Дух времени",как раз того,который выложил ты: -Самая ахереная видюха на всем трекере!!! -Умка, и что в ней такого "ахереного"? Кадры с прыгающим из окон горящего торгового центра пипла? -Ну наверное содержание а не спецэфекты -Да, блин, за*бало - скоро о Библии буду говорить, как о книге, которая "ахеренная", "офигенное чтиво", "вставляет" и проч. -1.я уже давно посмотрел, и очень бы хотел увидеть что то подобное про РФ... 2. догадывался но не хотел верить... а тут поставили перед фактами , против которых идти сложно... -Fort, а когда перед противоположными фактами поставят, что делать будешь? -Первая часть фильма (про религию) высосана из пальца. Факты там не выдерживают никакой проверки. Про терракты в США много говорили, что это подстроенно. Не только в этом фильме. Финансовая система США - да, интересно. К сожалению, в нашем мире, где правят деньги, так оно и есть. -Да, Я об этом читал. К сожалению, в России тоже подобное встречается. Очень похоже, что в 95(96) году мы сами взорвали жилые дома, чтобы начать вторую чеченскую компанию. На это указывает то, что войска были введены в Чечню, когда расследования по этому делу даже толком не начались. Это огромные деньги. Официально - уже больше 10 лет туда идут миллиарды на восстановление, неофициально - снабжение боевиков оружием тоже идёт из России. Война - это очень дорого и, одновременно, прибыльно. -То, что фильм заставляет задуматься – это факт. Суть фильма - в некоторой перезагрузке нашего мировозрения. -Хотя в концовке фильма звучат пафосные лозунги про то, что «мы сильны, прекрасны и удивительны», «мы можем всё изменить», «это наш выбор» и т.п.,видишь полное бессилие простого смертного перед властью мировых банкиров Беда в том, что после просмотра понимаешь полную безисходность. -Да уж фильм заставляет взглянуть на мир по-другому... http://tracker.zone33.ru/forum/viewtopic.php?t=107 Также кроме этого еще лежат другие 2 части: Дух Времени II: Приложение / ZEITGEIST II: Addendum [2008 г., Документальный, DVDRip] Год выпуска: 2008 Страна: США Жанр: Документальный Продолжительность: 02:03:06 Перевод: Любительский (одноголосый) Режиссер: Peter Joseph В ролях: Peter Joseph, Ron Paul, John Perkins. Описание: Дух времени II: Приложение, документальный фильм Питера Йозефа, продолжение Духа времени. Фильм раскрывает теорию заговора, рассматривает Федеральную Резервную Систему США, разоблачает американские корпорации, сотрудничающие с ЦРУ и другими институтами. Многое говорится о либертарном движении, называемом Проект Венера. Премьера фильма состоялась 2 октября, 2008 в Лос-Анджелесе. 4 октября, 2008 фильм был опубликован в свободном доступе. По словам режиссера, Питера Йозефа, фильм пытается обнаружить истинные причины распространения коррупции и предлагает решение. http://tracker.zone33.ru/forum/viewtopic.php?t=33375 ДУХ ВРЕМЕНИ - ДОПОЛНЕНИЕ / ZEITGEIST ADDENDUM [2008 г., документальный, альтернативный мир, DVDRip] Год выпуска: 2008 Страна: USA Жанр: документальный, альтернативный мир Продолжительность: 2 часа 3 минуты Перевод: Любительский (одноголосый) Режиссер: Питер Йозеф Описание: Документальный фильм Питера Йозефа, продолжение Духа времени. Фильм раскрывает теорию заговора, рассматривает Федеральную Резервную Систему США, разоблачает американские корпорации, сотрудничающие с ЦРУ и другими институтами. Многое говорится о либертарном движении, называемом Проект Венера. Премьера фильма состоялась 2 октября, 2008 в Лос-Анджелесе. 4 октября, 2008 фильм был опубликован в свободном доступе. По словам режиссера, Питера Йозефа, фильм пытается обнаружить истинные причины распространения коррупции и предлагает решение. Содержание фильма Дух времени: Приложение состоит из четырёх частей. Все части являются продолжением предыдущего фильма, Дух Времени. Часть первая Вступительная цитата: Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков— Иоганн Вольфганг Гёте, 1749-1832. В первой части рассматривается функционирование денежной массы и Федерального Резервного банка. Часть вторая Вступительная цитата: «Есть два способа завоевать и поработить нацию. Первый — мечом. Второй — долгом» — Джон Перкинс Эта часть оформлена в документальном стиле. Джон Перкинс даёт интервью в качестве экономического убийцы, описывая как, согласно его словам, ЦРУ, правящая политическая элита и корпорации подрывают либеральные режимы других стран. Часть третья Вступительная цитата: «Жадность и Соперничество — не являются результатом неизменного людского нрава …жадность и механизм создания дефицита, фактически, созданы и усилены… они и являются причиной нашей борьбы за выживание» — Бернард Лиетар, основатель денежной системы Евросоюза Глава, посвященная Проекту Венера. Часть четвёртая Вступительная цитата: «Мир — это моя страна… а моя религия — делать добро» — Томас Пейн, 1737—1809 Фильм начинается и заканчивается выступлением Джидду Кришнамурти. http://tracker.zone33.ru/forum/viewtopic.php?t=27439

Bohema: Только не следует упиратся в сам проект - об этом выйдет отдельный фильм! Там и видно будет, потому как на тему проекта в фильме информации явно мало! А вот о процессах происходимых в современном обществе информация выглядит более чем убедительно, авторы фильма предельно ясно разоблачают всё по пунктам, вот по этим вопросам согласен дискутировать , но не как ни критикой, критика никакой новой информации не несёт, поэтому просто считаю её бессмысленной!

FENIKS: snegy пишет: Bohema ,FENIKS перестаньте спорить, это этого никому лучше не станет зато мне легче станет

FENIKS: фильм я посмотрел, пока только до банковской системы в Америке, на счет 11 сентября я не знаю, может правда, а может и нет я в этом вопросе не разбираюсь, но зато я всегда увлекался теологией и Египетскими мифами и скажу, что вся первая часть фильма это бред какойто, просто автор подогнал факты как ему нравится, что можно говорить, если он элементарно не отличает бога РА от Гора, Сэту приписано вообще неизвестно что, он был богом пустынь, а не зла и хаоса! Еще как ктото правильно заметил в коментах, у Изиды был муж, от которого она и родила.

Bohema: вот же народ бесталковый - третий день ведётся речь о фильме втором а он первый смотрит насчёт всех этих так называемых божеств у автора только один смысл - всё это мифы, а мифы не являются правдой, это искаженное представление реальности переписанное к тому же бесчисленное количество раз, суть всех этих мифов сводится к поклонению солнцу, факты подогнал - вот ты лол, ты о чём вообще сейчас говоришь о фактах или о мифах? Потвоему выходит, что миф - это факт?

FENIKS: Bohema пишет: Потвоему выходит, что миф - это факт? факты о мифах, чего тебя удивляет? Лично я изойду из того, что раз полностью наврал в этом, то с него станется наврать во всем остальном, доверия уже нету, если первое состоит из сплош потогнанных фактов, то и второе ничем конкретно не доказывается кроме разрозненных высказываний.

Bohema: Ну ка давай твои факты, - я тебе на любой твой факт опровержение найду - давай выкладывай - а то опять чистым голословием занимаешся!

FENIKS: Bohema пишет: суть всех этих мифов сводится к поклонению солнцу я начинаю сомневаться в твоем здоровье, кроме философии тебе еще надо логикой заняться. Я тебе простейшую логическую формулу опишу, умозаключение должно следовать из чего то, предпосылок к примеру, из чего делает умозаключение (о солнце) у автора? Из вранья и маразма! Если хотя бы одна из предпосылок в умозаключении является ложной, то и все умозаключение тоже ложно. Значит его теория о поклонении солнцу неверна, может ему и поклонялись в виде РА к примеру, но смысл вкладывали абсолютно другой. Bohema пишет: ну ка давай твои факты, - я тебе на любой твой факт опровержение найду - давай выкладывай - а то опять чистым голословием занимаешся! начнем по порядку бог солнца это Ра, гор никаким боком туда не относится и только ненадо мне сюда толкать про то, что иногда отождествляли Гора с солнцем. Да и еще пожалуйсто достоверный источник года рождения Гора и с чего автор взял. что у гор зачат не порочно, начнем с этого Bohema пишет: Факт - это свершившиееся события, миф - миф Факт обмана зрителя автором фильма, вот про что я

Bohema: Факт - это свершившиееся события, миф - миф (др.-греч. μῦθος) — в литературе, создание воображения коллективной общенародной или индивидуальной фантазии, обобщённо отражающее действительность в виде чувственно-конкретных персонификаций и одушевлённых, очеловеченых существ, которые иногда у некоторых людей преломляются (претворяются) в сознании как вполне реальные. Правда о фантазии, о как повернул, помоему ты бредишь! Начнём с того, что этих богов по мнению автора просто не существует - всё это миф, миф построенный на покланение солнцу и придумывнию различных сказок о рождении сказочных персонажей олицетворяших познания древних людишек в астрологии!

FENIKS: Bohema пишет: Начнём с того, что этих богов по мнению автора просто не существует - всё это миф, миф построенный на покланение солнцу и придумывнию различных сказок о рождении сказочных персонажей олицетворяших познания древних людишек в астрологии! чтобы доказать, что их не существует, автор выстраивает свою теорию, доказывает он ее путем соответствия (мнимого) различных положений религий и мифов. А чтобы доказать просто врет, возможно богов и нет, но доказывать это стоит уж хотя бы как это делали Атеисты в советское время, а не смешав вкучу вранье и высказывания графоманов.

Bohema: Вернёмся к Гору http://godsbay.ru/egypt/horus.html В школьном учебнике ясно написано, что бог солнца в Египте был Ра. Но взяв в руки энциклопедию от авторов экспертов, которые изучали древнеегипетский язык и сами переводили с этого языка всю мифологию видно, что Гор и правда был богом солнца. Так кто же прав по твоему? Получается спор школьный учебник против переводчиков с древнеегипетских мифов(первоисточников). А что касается нападок на мифы авторов фильма Духа времени, то нападки идут на мифы, а не на бога (которого нет в религиозных мифах), а вся критика лишь пытается защитить мифы - значит защищают детей с их верой в мифы, например верой в миф о Деде Морозе, который приносит подарки на новый год. Хотите стать взрослыми - начинайте искать информацию сами и думать головой, а если хотите оставаться детьми - верьте в мифы про Деда Мороза. Цель автора не что то либо доказать - а показать лживость и порочность любой религии, только вот тут и доказывать ничего не надо, я бы тоже ничего не доказывал бы - выложил бы кучу материала, достаточно того что это уже написано в сотнях книг по темам религии и мифов, автор лишь приводит аналогии, которые не требуют обьяснений, в мифах не стоит искать правду как и в религии - потомучто всё их представление ложно! Автор в своих исследованиях данной части фильма ссылается на следующий список литературы: Список использованной литературы Месси, Джералд (Massey, Gerald) “The Historical Jesus and the Mythical Christ” Издательство Book Tree Publishing Месси, Джералд “Ancient Egypt, Light of the World” Издательство Kessinger Месси, Джералд “Egyptian Book of the Dead and the Mysteries of Amenta” Издательство Kessinger Acharya S “The Christ Conspiracy” Издательство Adventures Unlimited Press Acharya S “Suns of God” Издательство Adventures Unlimited Press Кирхвэрд, Альберт (Churchward, Albert) “The Origin and Evolution of Religion” Издательство Book Tree Publishing Мадок, Д.М. (Murdock, D.M.) “Who was Jesus?” Издательство Steller House Publishing Аллегро, Джон (Allegro, John) “The Dead Sea Scrolls and the Christian Myth” Издательство Book Tree Publishing Максвелл, Tice & Snow “That Old Time Religion” Издательство Book Tree Publishing Король Джеймс Версайон (King James Version) "Святая Библия" Лидом, Тим К. (Leedom, Tim C.) “The Book Your Church Doesn’t Want You To Read” Издательство TS Books Publishing Ремсборг, Джон Ф. (Remsburg, John F.) “The Christ: A Critical Review and Analysis of the Evidence of His Existence” Издательство Prometheus Books Publishing Ирвин и Рутаджи (Irvin & Rutajit) “Astrotheology and Shamanism” Издательство Book Tree Publishing Доэрти, Граф (Doherty, Earl) “The Jesus Puzzle: Did Christianity Begin With A Mythical Christ?” Издательство Age of Reason Publishing Кэмпбэл, Джозеф (Campbell, Joseph) “Creative Mythology: The Masks of God” Издательство Penguin Publishing Доэн, Т.В. (Doane, T.W.) “Bible Myths And Their Parallels In Other Religions” Издательство Health Research Publishing Кэрпинтер, Эдвард (Carpenter, Edward) “Pagan and Christian Creeds: Their Origin and Meaning” Издательство The Book Tree Publishing Роллестон, Франциска (Rolleston, Frances) “Mazzaroth” Ривингтонс, издательство Waterloo Place Publishing Камонт, Франц (Cumont, Franz) “Astrology and Religion Among the Greeks and Romans” Издательство Cosimo Classics Publishing Фидлер, Дэвид (Fideler, David) “Jesus Christ, Sun of God” Издательство Quest Books Publishing Берри, Джеральд (Berry, Gerald) “Religions Of The World” Издательство Barnes & Noble Publishing Фрезер, сэр Джеймс (Frazer, Sir James) “The Golden Bough” Издательство Touchstone Publishing Вилис, Джозеф (Wheless, Joseph) “Forgery in Christianity” Издательство Cosimo Classics Publishing Синг, Маданджет (Singh, Madanjeet) “The Sun- Symbol of Power and Life” Издательство UNESCO Publishing Джексон, Джон Джи. (Jackson, John G.) “Christianity Before Christ” Издательство American Atheist Press Publishing

Bohema: Иметь отличную от твоих познаний теорию, означает врать! Для меня эта теория не нашла ни одного не опровержимого вывода, ссылаясь на который можно было бы сказать, что автор врёт! Вот интересные моменты касающиеся данного вопрса взятые с другого форума, утверждающие, что автор врёт, но на самом деле лжи нет - есть отличный и на мой взгляд единственно верный взгляд на этот вопрос! Цитата: Дальше начинается конкретное жонглирование именами богов, «фактами и так далее». Основная цель – увязать меж собой богов и мифических персонажей различных культур. А именно, доказать, что все были рождены девами и чудесно воскресали. При этом автор серьезно запутался в датах. Если определится в том, что каждый конкретный бог является богом солнца, то потом на основе обычных аналогий из астрономии и положения солнца в день зимнего солнцестояния и "смерти" солнца на три дня (трое суток самая короткая продолжительность дня и она не изменяется, пока 25 декабря день не начинает увеличиваться) можно получить данные о всех событиях в "жизни" этих богов, потому что эти боги только образы одного и того же солнца. Это просто и очевидно для тех, кто понимает главную суть образов в виде богов небесных светил и связь событий в "жизни" богов с астрономическими событиями. К счастью астрономия точная наука, а всякая белибирда и путаница с мифами только от темноты тех, кто добавлял или изменял в этих мифах сюжеты, не понимая сути, основы, на которой эти мифы создавались. А какой забавный вывод про разных солнечных богов древности делается на сайте анти: Цитата: Вывод: Соответствия нет. Т.е. на основе этого вывода получается так, что у греков было свое солнце, у римлян свое, у египтян свое? Но разве это не бред? Боги разные, мифы отличаются по народному колориту и событиям, но смысл один - солнце одно и оно общее для всех народов во все времена. Как же может не быть соответствия в описании одного и того же солнца? Или каждый народ живет в параллельном мире с разными солнцами и разным звездами и планетами? Все эти мифы и религии и их появление из мифов, суть одно, там где человек не находил обьяснения, сводилось к высшей неопознаной силе, во всех человеческих культурах древнего времени, главным обьектом поклонения было солнце, со временем такое благовеение перед непостижимой силой, дарующим жизнь, тепло и свет, стало выражатся различными идолами, сказками, в результате чего они переросли в мифы, а мифы в свою очередь оформились в религии - и это факты! Нет ниодной сферы в человеческой мире которая принесла бы столько вреда и бед человеческому роду! Теперь касаясь темы 11 сентября, ещё задолго до появления духа времени - появились различные движения и были выпущены сразу несколько фильмов разоблачающие это событие, один из них даже был показан по российскому телевидению, в свете последнего разлада с Америкой (грузинский конфликт), СМИ (вернее те кто за ними стоят) решили приоткрыть завесу над этой трагедией! Сейчас начал читать очень интересную статью Михаил Хазин: «Через три года большинство наших олигархов разорятся» - очень интересные

FENIKS: Bohema тебе похоже лучше почитать критическую статью по фильму, где говориться, что в фильме спользуются технологии гипноза, ты попал под одну такую То что ты наклепал мне выше чужих ответов с каких то форумов и привел одну из 10 тысяч энциклопедий меня не впечатляет. Я читал и книгу мертвых и работы многих египтологов, а тот единственный на кого ссылается автор фильма... лично я его не знаю и в мне известных экспедициях он не был.

Bohema: Не преплётывай эту гипнотическую брехню, которую сам же вычитал на сайте антизейтгеста и тут выкладываешь! Ты сам только что фильм смотрел, давайка поделись где гипноз заметил, смена картинок в начале фильма - чушь, 25кадр отсутствует, я фильм больше года назад смотрел, может уже забыл, найди мне свой гипноз в фильме и выдай раскладку по времени, где и на какой секунде ты предпологаешь наличие гипноза, про музыку в фильме тоже силу гипноза приписали! Лучше почитай критический статьи о мифах в том же Древнем Египте и первопричинах, почему именно солнце вплетено в основные доктрины этих мифов, потому как анализом того, что ты читал , ты явно не обладаешь, для тебя все эти мифы имеют прямое отношение к прошлому, однако всё это не так - мифы, они сейчас называются мифами, для народов того времени были религией, и политические элиты того времени меняли эти мифы по своему усмотрению, один и тот же бог становился в течении времени, то богом одного, то богом другого, но первопричиной было преклонение солнцу и силам природы! Этим силам присваивались человеческие образы ( в виде человека или животного, часто также совмещались) и ничего кроме, как описания сил природы метафоричискими образами, в этих мифах нет! Поэтому описаниее природных процессов целиком является сутью фильма, о чём и изложено в фильме, это касаемо мифов, и показано как мифы переросли в современные религии, как маленькие истории (сказания, сказки) превратились в страшный бич нашего времени! http://www.prosvetlenie.org/esoteric/1/29.html#top А вот предыдущая ссылка по поиску на гугле http://www.google.ru, если откроешь, все последующие, то Гор там практически везде будет представлен богом солнца, как и любой другой бог, тоже был представлен в едином тандеме культа Солнца, так что твои возможности анализировать тексты просто удручают, как и знание того как появлялись и видоизменялись мифы во времени! Такое ощушение, что мы на разных языках говорим, я говорю о первопричинах появления сказок, а ты похоже решил поблистать фактами из сказок, об абсурдности твоей позиции, я написал выше, но тебе это как об стенку горох! P.S. разговор по мифам прекращаю, тема о настоящем и будущем, а не о копании в прошлом Древнего Египта!

FENIKS: Bohema пишет: Лучше почитай критический статьи о мифах в том же Древнем Египте и первопричинах, почему именно солнце вплетено в основные доктрины этих мифов, чтобы нормально говорить на эту тему, надо сначала почитать сами мифы, а уже потом бредовые доводы про их смысл, а ты начал сразу со второго, результат заметил. Bohema пишет: которую сам же вычитал на сайте антизейтгеста и тут Если то, что они написали про фигурки в определенных кадрах и технику обхода критической части сознания правда, то это нифига не брехня, такие техники есть, другой вопрос есть они в фильме или нет, этого я не знаю, а тащить и показывать комуто мне просто влом. Bohema пишет: было преклонение солнцу и силам природы! бла бла бла, смысл всей религии Египта в общем, полностью ускользнул от автора. А был этот смысл в самом человеке и окружающей природе, а не в солнце. Bohema пишет: Гор там практически везде будет представлен богом солнца, википидию глянь чтоли раз ты так любишь солнце поясню: "Все мифы о том, что Гор и некоторые другие боги относятся к солнцу возникли в один из переодов жизни египта, когда один из фараонов пытался упразнить всех богов и ввести единобожие, а единым сделать бога РА, который и был богом солнца, в результате того, что часть провинций была за Гора, в результате неправильного перевода папирусов дилетантами в наше время и возникла мысль про Гора и солнце и уже не буду повторять в сотый раз, что биография Гора абсолютно не соответствует фильму, как и биографии тех, кого я знаю по истории. Еще сегодня мы вместе с деканом посмотрели, а он преподает историю государства и права и он мне подробно обьяснил, почему это хрень, единственное. по поводу 11 сентября эти факты не проверишь.

Bohema: FENIKS пишет: единственное. по поводу 11 сентября эти факты не проверишь. т.е. срезы колонн как при сносе домов серией взрывов распределённой по обьекту взрывчатки, для тебя не есть доказательство, мнение многих учёных о сносе зданий тебе тоже трудно связать в единую картину, что на пентагон никакой самолёт не падал, очевиднее и быть не чего не можешь! Ты не говорищь о фактах, ты их игнорируешь! Ты говоришь о биографиях богов, я тебе обьяснял всю ложность твоего понимания вещей, нельзя говорить о биографии придуманных людей, богов, сказочных персонажей как о фактах! Египетские мифология -это лишь малая и незначительная часть всех мифов и сказаний народов мира! Изучая их можно потратить всю свою жизнь, только ничего полезного в них для человечества настоящего для практического применения в них не найдёшь, как не найдёшь и в современных сказках! Да интересно, позновательно, иногда всёже чьи то реальные истории вплетались в нить этих мифов, но по сути все они служили той системе, в которой находились! Египетское жречество как и другие переписывало мифы под свои нужды с целью повиновения простолюдинов различным догмам и для своего возвышения! В фильме не описывются биографии, а только лишь даётся картина мира описываемая от мифов до религии, и что за этим стояло и стоит - а это человеческое невежество и корысть!

FENIKS: Bohema пишет: т.е. срезы колонн как при сносе домов серией взрывов распределённой по обьекту взрывчатки, для тебя не есть доказательство, я не специалист в этом, а эти срезы могли еще как нибуть образоваться, среди ученых единого мнения тоже нету, а верить на слово у меня привычки нету. Демократизация общества в Америке все же намного выше, чем у нас. что бы не говорили и если бы эти факты были реальностью, замять все это бы нидали. там погибло навалом народа и у всех были родственники, все равно все всплыло бы и не ввиде домыслов как сейчас, а в подтвержденных фактах. Bohema пишет: Египетские мифология -это лишь малая и незначительная часть всех мифов и сказаний народов мира! а я то и не знал, но дело то в том, что это с одной стороны одна из самых древних, с другой одна из самых связанных и красивых мифологий. Я сейчас говорю, не про то, что она реальна и бог РА на ладье летает по небу, я говорю что автор фильма нагло врет, а возможно и просто создает свой собственный миф.

Bohema: Демократия - это идеалогический миф, по сути своей любое государство является тоталитарным! В тех же штатах один из самых высоких показателей в мире по заключённым на на душу населения, и одновременносли эта демократия покупается за деньги на выборах! Какая же это демократия? Вот довольно интересная статья http://www.compromat.ru/main/ne_rossiya/freedomhouse.htm, где сами американцы, вернее их правозащитники критикуют свою демократию! Отчасти даже скажу, что критикуя, скрывают или умалчивают некоторые факты, или даже врут! Вот к примеру одна цитата - "Исследуя ситуацию со свободой слова в США, Freedom House отмечает, что СМИ все еще свободны и независимы, что гарантирует им первая поправка к конституции. При этом новыми вызовами для журналистов правозащитники называют антитеррористические меры, введенные администрацией Буша, и консолидацию СМИ в руках медиамагнатов." Т.е. консолидация СМИ в руках медиамагнатов делает СМИ свободными и не зависисмыми! Чего тут далеко ходить - вспомним последние события в Грузии и как превзято освещались эти события - свободными и независимыми! Да, факты извратили, как это было многократно в истории человечества и выдают их за правду! А как же иначе, на себя ведь вину истинные виновники не возьмут, тем более что они имеют реальные рычаги власти, а избераемые президенты просто пешки, сами выборы просто шоу - чтобы скрыть от тупых американцев их прогнившую систему! Да они пожили за счёт экспансии доллара в другие страны, только вот это безмерное печатание денег, должно для них очень плохо кончится, любая финансовая пирамида рано или поздно рушится, увы это затронет и весь мир! Единственная реальная возможность отсрочить неизбежное падение, это затеять очередную заварушку, где-нибудь подальше от американских границ! 11 сентября и мобилизации под предлогом терроизма, также отодвинула , предрекаемый кризис ещё тогда! Экономисты обещают нам депрессию, да такую, что депрессия 30х годов просто отдыхает! Кризис просто по своему карману ударил, зарплаты во всех секторах в Латвии упали на 20-30%, я просто боюсь представить что нас ждёт дальше! В этом смысле Латвию вообще ничего не ждёт - в угоду американской политки в Латвии полностью развалили производство и сельское хозяйство, а деньги выделенные на развите туризма - просто разворовали те кто их получили! Долги Латвии на данный момент составляют порядка 40млрд$ при общем населении в 2 млн, сейчас вопрос стоит просто или отдаём долги или отдаём инфраструктуру, банки, земли, но так как это не популярное решение, то хотят взять ещё один кредит (смысл - нафиг нам думать, мы хапнем - пусть дети за нас думаю как отдать долги, т.е. нас попросту сделали финансовыми заложниками и рабами). http://www.baltic-course.com/rus/_analytics/?doc=7754 Таким вот образом штаты проводят экспансию своей демократии по всему миру! Вот ещё одна интересная статья http://www.baltic-course.com/rus/_analytics/?doc=8041 Ты серьёзно говорил о устойчивости денег и финансовой системы! Тогда как ты это понимешь - огромные денежные средства порядка 9 триллионов долларов закачиваются именно на поддержку финансового сектора, т.е финансовую пирамиду накачивают деньгами, вернее пытаются заткнуть прорехи, иначе грозит скоропостижно сканчатся, только вот такие закачки только лишь отодвигают и усугубляют будущее падение!

FENIKS: Bohema пишет: В тех же штатах один из самых высоких показателей в мире по заключённым на на душу населения, причем здесь политическая система государства? Преступность вызывается совсем другими факторами. Bohema пишет: Таким вот образом штаты проводят экспансию своей демократии по всему миру! в том то и дело, что это их модель демократии, а не демократия вообще, идеальной щас и правда нет, в России элементы авторитаризма, в Америке лобби и тд. У нас тьфу тьфу, еще кризис не проявлялся почти, правда говорят что возможны сокращения на предприятиях после нового года. Bohema пишет: при общем населении в 2 млн, чего и правда 2 миллиона? У меня в городе и то полтора

Bohema: Да, конечно вызывается факторами исходящими из пороков системы! В статью то заглянул, там эти примеры о уровне преступности как раз и преведены! Если богатые живут всё богаче, а бедные всё беднее , прямая зависимость роста преступности - то демократией тут и не пахнет! Идеальной демократии? Да её никогда и не было ни в каком виде, также как и социализма, с коммунизмом, описанные ценности у которых гораздо выше, чем у ценностей демократии! Демократия для народа заканчивается в очереди с бюллетенями перед урнами для голосования. Ага 2 миллиона или чуть больше, причём в Риге живёт где то половина Латвии, да и территория всей Латвии, меньше практически любой области в России! Вот ещё одна статья расскрывающая почему власть денег и понятие демократии не совместимы Власть денег и демократия Власть денег и демократия Традиционно Запад говорит о демократии как системе четырёх властей – законодательной, исполнительной, судебной и власти прессы. При этом Запад учит, что чем меньше государство вмешивается в свободный бизнес, тем лучше. Мы видим, что деньги стремятся к абсолютной власти над миром. Естественно, они не хотят делиться с другими властями. Деньги используют четыре ветви власти просто для прикрытия, для создания видимости демократии. Они стремятся полностью починить все остальные власти деньгам. * * * Давайте посмотрим, можно ли получить голос в прессе без денег? Можно ли купить орган свободной прессы? Орган прессы – такой же бизнес, рассчитанный на прибыль, как и любой другой. Купить любую редакцию можно совершенно официально. Рекламу или заказные статьи можно опубликовать за деньги (но нельзя бесплатно). Можно ли купить место в парламенте? Можно ли попасть в парламент без денег? Успех выборов напрямую зависит от финансирования. Политики в США и в России постоянно заняты пополнением своих избирательных фондов. Кто влияет на решения парламента? В 1998 году на каждого члена конгресса США было 38 официально зарегистрированных лоббистов и 2.7 миллионов долларов на лоббирование. Можно ли купить место в правительстве? Их раздают те, кто победил на выборах, обычно в интересах тех, кто жертвовал в избирательные фонды. Можно ли купить место в судебной системе – легально, без коррупции? Выборным судьям тоже нужны деньги на избирательную кампанию. Тех судей, которых назначают, назначают те, кто выиграл (т.е. купил) выборы. И законы для судей пишут те, кто «выиграл» выборы. * * * Говоря о демократии, мы говорим: один человек – один голос. Во власти рынка и денег один доллар – один голос. Запад учит нас, что всякое узурпирование власти плохо, против него надо бороться. Если бы у всех людей было более-менее равное количество собственности и долларов, то это была бы демократия. Но если 10 процентов населения США владеет 90 процентами всей собственности, то это и есть полное узурпирование власти. Власть денег – это власть вместо всякой другой власти. * * * После европейских буржуазных революций и до Первой мировой войны избирательное право в странах Запада и не было всеобщим. Существовал высокий имущественный порог. Цензы происхождения и знатности феодальной эпохи были заменёны простым денежным выражением. Реальным королём стал самый богатый из богатых. «Великая» Французская революция 1789 года («свобода, равенство, братство»), привела к такому братству, что избирательное право получило целых 0.5 процента населения. Революция 1830 года резко увеличила число избирателей – до 1 процента населения. На критику власть отвечала просто: хочешь голосовать – стань богатым. Постепенно вся власть в странах Европы была передана деньгам, отлажены избирательные технологии. Тогда выборы сделали всеобщими. Их результаты всё равно определяются деньгами, но создаётся видимость равноправия и бесконечное поле для поучения «диктаторов» в остальных странах. Даже сами избиратели это понимают, поэтому большинство из них просто не ходит на выборы. * * * И, наконец, власть денег даже формально не подчиняется государству. В большинстве стран центральные банки, управляющие денежным обращением, по закону не подчиняются правительству. Первая конституция США, государства, основанного в чистом виде на власти денег, вообще запрещала правительству выпускать деньги или создавать государственные банки. Деньги выпускали только частные банки и только в рамках наличия у них золота. Федеральная резервная система (ФРС) США, которая ныне осуществляет контроль над главной мировой валютой – долларом, была основана миллионерами вроде Дж. П. Моргана как частное заведение. И сегодня ФРС является частной фирмой с частными управляющими, которых назначают частные акционеры. Естественно, что управляющие любой фирмы действуют только в интересах её акционеров. Глубинный смысл поправок о свободе слова, о свободе от религии, о ношении оружия, лежащих в основании Америки, – в освобождении людей от всех моральных обязанностей и от всех людских соображений для полного подчинения единственной власти денег. Власть денег – это обычно скрытая власть. Эта скрытость жёстко охраняется законами о коммерческой, банковской и прочих тайнах. В заключении приведу цитату, приведённую в фильме «Им будет не просто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины» (Джеральд Месси, египтолог)

FENIKS: Bohema пишет: Идеальной демократии? Да её никогда и не было ни в каком виде До определеной степени была в древней Греции среди свободных граждан Афин. Но тогда технология во многом ограничивала все. Bohema пишет: В заключении приведу цитату, приведённую в фильме «Им будет не просто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины» (Джеральд Месси, египтолог) спасибо, я уже прочитал о том, кто такой этот Месси и полностью подтвердил свою первоначальную догадку, может он и писатель, но явно не египтолог. Про власть денег так обычно рассуждают те, у кого их мало по крайней мере в России я не вижу предпосылок для возникновения подобного, центральн7ый банк у нас достаточно прозрачная структура, а олигархи дрожжат перед президентом. Что там в Америке я не знаю, надо знать ихнее право, но чтото мне тоже не верится, что всеми в том числе и федеральными службами рулит дядя с большим кошельком.

Bohema: Чтож, давай разберём тему центрального банка России, и к олигархам тоже вернёмся, как и саму президенту, но позже! Начнём с того, что цетрабанк России не то что не прозрачная структура, так фактически и не подконтрольна государству! Надеюсь ты хоть что-нибудь поймёшь из данной статьи Кому принадлежит ЦБ? и из ссылок ниже! Да, кстати, насчёт Месси, частично согласен, пусть не египтолог и в египте не был, но во многих справочниках написано - английский поэт и египтолог-любитель и популярность ему принесло именно его увлечение египтологией. Нарыл вот интересную статью касаемую первой части фильмаhttp://www.molsm.ru/index.php?id=56&id_to_open=2699, как мне кажется автор наиболее точно уловил суть самого первого фильма! Что касается всех соответствий притянутых за уши в первой части первого фильма касаемых религии, то автор фильма преднамерено использовал такую подачу информации, специально чтобы фильм получился бы не однозначным, стал бы обсуждаемым (согласись - меньше критикуют - меньше обсуждают), в следствии этого (сужу в том числе и по себе) начали бы искать истину, искать все материалы по данным вопросам! В конце статьи как раз и передаётся отчасти этот момент фильма: "Эту картину можно не принимать, ее можно критиковать, ей можно просто не поверить. НО ее необходимо посмотреть, если вы еще умственно не погибли, если вы еще способны думать и анализировать." Кстати, Феникс, что там на счёт второй части? Для меня было бы гораздо интереснее потолковать о ней, ведь я тему создал только благодаря второму фильму!

FENIKS: Bohema пишет: Чтож, давай разберём тему центрального банка России, и к олигархам тоже вернёмся, как и саму президенту, но позже! Bohema пишет: Надеюсь ты хоть что-нибудь поймёшь из данной статьи Кому принадлежит ЦБ? и из ссылок ниже! http://www.cbr.ru/ вот здесь намного интереснее, кстати центральный банк отчитывается гос. думе, если ты не в курсе, статью я просмотрел, автор вполне правильно сослался на закон. а вот выводу делает какието невнятные, в законе помоему все до предела разжевано. Bohema пишет: Кстати, Феникс, что там на счёт второй части? Для меня было бы гораздо интереснее потолковать о ней, ведь я тему создал только благодаря второму фильму! через пару дней может скачаю, у меня щас канал забит, да и тот, кто мне выкладывает по моему еще не скачал этот фильм.

Bohema: Читать законы может ты и умеешь, только вот в цифрах не силён! Разберём конкретные макроэкономические показатели и их тенденции Макроэкономические индикаторы Денежная база, млрд. руб. 5201,8 Денежная масса (M2), млрд. руб. 13519,7 Международные резервы, млрд. $ 455,730 Прежде всего видно, что международные резервы примерно равны денежной массе страны, включая наличные деньги и безналичные средства, просто умножаем международные резервы на курс доллара! Теперь рассмотрим международные резервы и что они представляют http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_08.htm, вот тут то и начинаешь понимать всю трагичность положения этого института, а как следствие и всей экономики России, целиком зависящие от этих вот резервов! Из резервов в 455 млрд долларов примерно 80-90% приходится на резервные активы в иностранной валюте, т.е. не для кого не секрет, что большая часть в долларах, а так как всем известно, что наличкой сейчас обеспечено только 3% всего обьёма долларов, то и понятно что эта информация хранится где то на компьютере в виде этой суммы! Также всем извесно, что основные слагаемые успешности и стабильности государства зависят от этих вот резервов и от долга страны! Если с долгом у России всё в порядке (угрохали за границу кучу ресурсов, чтобы расчитаться), то с резервами положение движется в безисходное! Это даже мелочи, что для поддержания трусов ФРС США выделил (напечатал) несколько триллионов долларов, затыкая ими именно прорехи в финансовом секторе, иначе бы грозил быстрый и неминуемый крах финансовой системы, доллар стремительно превратился бы в макулатуру и покатилось бы по всему миру! Сколько финансовую пирамиду не подпитывай наступает момент, когда все рынки охвачены и расти некуда, происходит схлопывание! Эта накачка финансовой системы необеспечеными долларами, только отодвигает, возможно на год два, такое вот плачевное событие, которое предрекают уже все кому не лень! Но это только прогнозы и не будем пока на них заострятся, предположим, что доллар не куда не денется! Тогда проанализируем тенденции изменения резервов, получаем интересные результаты! Пока цена нефти была высокой, тенденции роста ЗВР тоже были на лицо, так продолжалось до августа, когда резервы составили порядка 600млрд долларов! Но внезапно грянул кризис! Тряхнуло сперва фондовые рынки США и кругами разошлось по планете! Тут же последовало падение всех курсов ценных бумаг и что самое страшное для России цена нефти стремительно упала, пополнять резервы стало нечем, а вот тратить приходится, для поддержания стабильности страны! Всего за 4 месяца резервы уменьшились на четверть! Не надо быть доктором математических наук, чтобы просчитать за какое время при сохранившихся тенденциях ЗВР иссякнет! Куда не глянь перспективы страшные, все вспоминают кризис 30х годов прошлого столетия, но мало кто задумывается или знает, что именно этот кризис стал одной из основных причин начала второй мировой войны! И что именно предок Джорджа Буша, бывшего президента США, Прескот Буш участвовал в финансировании прихода Гитлера к власти и до 1942 года именно под его руководством финансировалось военная промышленность Германии!

FENIKS: Ты может копировать и умеешь, то что другие посчитали, только не по теме попал из всего поста хоть как то относящимся к теме можно считать всего 2-3 строчки. Bohema пишет: не для кого не секрет, что большая часть в долларах, если ты не в курсе, то половина уже давно в евро со слов Кудрина. Bohema пишет: Пока цена нефти была высокой, структура экономики России не для кого не секрет и ее зависимость от нефти тоже. Bohema пишет: а так как всем известно, что наличкой сейчас обеспечено только 3% всего обьёма долларов, Россия причем? У нас с рублем все норм золотом обеспечен. Весь остальной пост это танец вокруг кризиса в США, от чего и почему он случился я и сам в курсе, но к России это отношение имеет не больше, чем ко всему остальному миру. Потому что причина это США, а все потери это следствие.

Autre: FENIKS пишет: Россия причем? У нас с рублем все норм золотом обеспечен. Ага и Латвия бы лучше с нами сотрудничила,чем с Европейцами.Вон их сейчас по новостям показывают(Латвию) у них,что-то совсем там п.ец с кризисом.Даже зарпалта призедента сказали снижается. Как же так,за то рядом с Европой идут ,на одном поле срать не сядешь

Alexander: Bohema Ты спориш с людьми, которые фильм не видели.



полная версия страницы